Víkendová diskuze: Finanční krize v oblasti fotografické techniky?

[Petr S.]

Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:

Víkendová diskuze: Finanční krize v oblasti fotografické techniky?

Jeden z největších amerických prodejců fototechniky Ritz Camera se v důsledku finanční krize snaží splatit nemalé pohledávky svým věřitelům, jako jsou například i známé společnosti Nikon či Canon. Krize si tak po čase vybrala další krutou daň. Co bude ale dál? Co se ještě přihodí? Ať už je váš názor jakýkoli - vyjádřete se, zapojte se s ostatními do diskuze!

Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).

[Milan Šurkala]

No doufám, že se nic zvláštního nepřihodí, protože nynější krize je jen zbytečně mediálně nafouknutá věc. Nepopírám že krize je, ale zbytečně je z toho velký poprask. Myslím, že někteří výrobci, kteří na trhu digitálních fotoaparátů nejsou právě lídry a tato výroba je jen doplňková (např. BenQ), možná s výrobou digitálů v rámci úspor přestanou.

[Petr S.]

To asi ano, ale něco na té krizi podle mě bude. Mediálně nafouknutá určitě je, ale rozhodně bych ji nepodceňoval.

[Cejpatka]

Krize je, ať už to někdo nafoukává nebo ne. A bude hůř... Rád bych se mýlil, ale konec tohoto nynějšího začarovaného kruhu (finance, pokles poptávky, omezování výroby, propuštění atd.) vidím v nedohlednu.
Zpět k foto - myslím si, že výrobci, kteří se zaměřují nejen na foto, ale i ti, kteří produkují levně, z toho nakonec mohou vyjít lépe. Není to tak dávno, co skončila s digitální fotografií jedna klasická foto-značka a to žádná krize nebyla.

[dkas]

Asi budou některé značky dělat úsporná opatření, možná nebudou dávat tolik peněz do vývoje... Jak již bylo řečeno, některé možná zmizí z trhu, možná se pak objeví nějaká nová Těžko říct

[HimiX]

njn, musíme hodně nakupovat... :-)

[Filcka]

Média naopak závažnost krize do značné míry maskují, zejména média česká, protože by se mohlo proláknout, že on ten kapitalismus jaxi ze své podstaty trpět periodickými krizemi musí a to by mohlo nahlodat duševní zdraví průměrného pravicového voliče, který věří v exponenciální růst produktivity práce a následně i zisku (což je samozřejmě kravina, protože perpetuum mobile nelze vyrobit).

[FotoZemek]

Média naopak závažnost krize do značné míry maskují, zejména média česká, protože by se mohlo proláknout, že on ten kapitalismus jaxi ze své podstaty trpět periodickými krizemi musí a to by mohlo nahlodat duševní zdraví průměrného pravicového voliče, který věří v exponenciální růst produktivity práce a následně i zisku (což je samozřejmě kravina, protože perpetuum mobile nelze vyrobit).

Svatá to slova

[HimiX]

Tak to ze se ekonomika pohybuje v cyklech neni nic noveho, ale bezne se ekonomika do recese dostane tim, ze proste klesne poptavka a to relativne prirozenou cestou nasycením trhu.
Ale tady se do recese dostavame neprirozenou /spis ne uplne beznou/ cestou, kdy se v dusledku krachu globalnichn hracu /kteri jeste pred sto lety neexistovali, tady se setkavame s necim skoro mocnejsim nez stat a hlavne s necim co muze mit chapadla po celem svete/ zhroutili nebo jsou pred krachem dalsi a dalsi navazujici podniky.

Pak media z toho delaj paniku a ta se siri. Kdyby nam o tom tady v CZ nepsali, tak krachne par sklaren, ktere bohuzel byly pred krachem uz davno, exporteri budou mit samozrejme horis casy, ale vsichni budou vesel zit a hlavne utracet dal, ale tady vznika neco, ze je krize a lidi misto aby utracely a pomahali, tak zacali doma setrit prachy coz je vlastne uplne to nejhorsi co muze spolecnost udelat.

A co to udela s foto prumyslem? no mozna bude zbozi levnejsi :-), rekl bych, ze nikdo z velkych hracu nekrachne, jsou to moc velke firmy a spotrebitele jsou na kazde jednotlive znacce zavisly.

[Milan Šurkala]

Pak media z toho delaj paniku a ta se siri. Kdyby nam o tom tady v CZ nepsali, tak krachne par sklaren, ktere bohuzel byly pred krachem uz davno, exporteri budou mit samozrejme horis casy, ale vsichni budou vesel zit a hlavne utracet dal, ale tady vznika neco, ze je krize a lidi misto aby utracely a pomahali, tak zacali doma setrit prachy coz je vlastne uplne to nejhorsi co muze spolecnost udelat.

A co to udela s foto prumyslem? no mozna bude zbozi levnejsi :-), rekl bych, ze nikdo z velkych hracu nekrachne, jsou to moc velke firmy a spotrebitele jsou na kazde jednotlive znacce zavisly.

S prvním odstavcem naprosto souhlasím. Krize prostě v tržní společnosti občas nastane, ale tady je médii zbytečně nafukovaná, lidé pak o to více nechtějí kupovat a tím se prohlubuje.

S druhým odstavcem bych byl opatrnější. Fotoaparáty spíše zdražují, jak se tak dívám. To, že se jedná o velké firmy ale nezaručuje, že nekrachnou. Viz Chrysler v automobilovém průmyslu. Jak velká je to automobilka a už není (nebo možná bude, teď nevím, zda ji už FIAT koupil nebo ne, zas tak moc to nesleduju). Krach některé z nich si dokážu představit, nebo spíše odprodej fotografické divize. Dá se předpokládat, že u takového Canonu nebo Nikonu to asi nehrozí, ale u jiných značek, kde fotografická divize netvoří drtivou většinu prodejů (Sony, Panasonic) by k tomu i mohlo dojít. Nicméně právě Panasonic má dnes na trhu dost dobrou nabídku, takže u něj problémy nečekám.

[Filcka]

Tak to ze se ekonomika pohybuje v cyklech neni nic noveho, ale bezne se ekonomika do recese dostane tim, ze proste klesne poptavka a to relativne prirozenou cestou nasycením trhu.
Ale tady se do recese dostavame neprirozenou /spis ne uplne beznou/ cestou, kdy se v dusledku krachu globalnichn hracu /kteri jeste pred sto lety neexistovali, tady se setkavame s necim skoro mocnejsim nez stat a hlavne s necim co muze mit chapadla po celem svete/ zhroutili nebo jsou pred krachem dalsi a dalsi navazujici podniky.

Pak media z toho delaj paniku a ta se siri. Kdyby nam o tom tady v CZ nepsali, tak krachne par sklaren, ktere bohuzel byly pred krachem uz davno, exporteri budou mit samozrejme horis casy, ale vsichni budou vesel zit a hlavne utracet dal, ale tady vznika neco, ze je krize a lidi misto aby utracely a pomahali, tak zacali doma setrit prachy coz je vlastne uplne to nejhorsi co muze spolecnost udelat.

A co to udela s foto prumyslem? no mozna bude zbozi levnejsi :-), rekl bych, ze nikdo z velkych hracu nekrachne, jsou to moc velke firmy a spotrebitele jsou na kazde jednotlive znacce zavisly.

Ekonomika se dostane do recese proto, že lidi skutečně nepotřebují každý den kupovat všechny ty hovadiny, které průmysl produkuje. Jde o problém s nasycením trhu. Jak řekl jeden pán (jehož jméno mě bohužel vypadlo) - jen blázen a ekonom věří v exponenciální růst. Není prostě možné dokola a dokola chrlit nové a nové výrobky (ledaže by se záměrně snižovala jejich životnost na dobu zákonem dané záruční doby - což se už bohužel děje), protože ty krámy prostě lidi nebudou kupovat....roztočené kolo se zastaví. Krach globální hráčů na trhu nepřizenou cestou? Ale za krachy si ti globální hráči můžou sami; někdo je řídil, někdo je kontroloval - někdo je tedy řídil špatně a špatně kontroloval, ale média to určitě nebyla. Jaké mají šéfové těch globálních hráčů platy? Jaké odměny? Co udělala spousta krachujících bank, pojištoven, když dostala státní peníze (peníze daňových poplatníků) - manažeři sami sebe odměnili za "vynikající práci". To je prostě neskutečná logika - chyby manažerů zaplatí daňový poplatník a tentýž daňový poplatník je ještě pobízen, aby "buy American". Fakt se těm Amíkům divím, že dávno nestřílejí z nějaké emerické Aurory...

Krachy skláren by možná přišly dřív nebo později, jenže tohle se netýká jen skláren. Spousta firem nejede 5 dní v týdnů, zaměstanci sedí doma na nařízené dovolené nebo neplacených volnech...

Pokud bude kurz koruny jaký je, tak fototechnika bude jen těžko levnější; a to se týká všech zahraničních výrobků.

BTW, Chrysler jde do kopru, a dobře mu tak.

[Milan Šurkala]

Ale za krachy si ti globální hráči můžou sami; někdo je řídil, někdo je kontroloval - někdo je tedy řídil špatně a špatně kontroloval, ale média to určitě nebyla.

Taky nikdo netvrdí to, že za krach mohou média. Tady se tvrdí, že média krizi prohlubují, resp. umožní dříve odfiltrovat hůře hospodařící hráče na trhu. Když to tak vezmeš, lidi mají víceméně pořád stejné množství peněz. Najednou jim někdo řekne "Pozoooor, krizeeee!!!" Začnou šetřit, škudlit, firmy nemají komu vyrábět, protože se všihni bojí a takto to jde dokola. Samozřejmě je to hodně zjednodušené, ale věřím, že kdyby se v médiích krize tolik nepropírala a lidé by o ní vlastně neměli ani ponětí, mnoho by se toho oproti minulému roku nezměnilo. Souhlasím s tím, že ekonomika pořád růst nemůže, to je jasné.

[Filcka]

Taky nikdo netvrdí to, že za krach mohou média. Tady se tvrdí, že média krizi prohlubují, resp. umožní dříve odfiltrovat hůře hospodařící hráče na trhu. Když to tak vezmeš, lidi mají víceméně pořád stejné množství peněz. Najednou jim někdo řekne "Pozoooor, krizeeee!!!" Začnou šetřit, škudlit, firmy nemají komu vyrábět, protože se všihni bojí a takto to jde dokola. Samozřejmě je to hodně zjednodušené, ale věřím, že kdyby se v médiích krize tolik nepropírala a lidé by o ní vlastně neměli ani ponětí, mnoho by se toho oproti minulému roku nezměnilo. Souhlasím s tím, že ekonomika pořád růst nemůže, to je jasné.

A proč by lidi neměli škudlit? Proč by měli cpát někomu do chřťánu svoje peníze? Tohle je prostě systémová chyba a systémovou chybu nevyřešíš tím, že budeš systém víc používat. Systémové chyby se buď záplatují nebo se začne používat jiný systém... Když potřebuješ zalít zahrádku a máš děravé vědro, tak můžeš a) nalít do něj víc vody a utíkat seč ti síly stačí a než ti voda vyteče dírami...když poběžíš dost rychle a budeš mít dost vody (peněz), možná zahrádku zaleješ... anebo b) ucpat ty díry ve vědru...což je imho efektivnější. Bohužel je společnost masírována ve smyslu možnosti a), tj. utrácejte, pak se budeme mít dobře. To je podle mě totální blbost. Ti co utratí se mít líp nebudou.

[Milan Šurkala]

Ti co utratí se mít líp nebudou.

No, to nebudou. Netvrdím, že nadbytečný konzum je něco správného, spousta lidí utrácí peníze za vyložené blbosti, s tím souhlasím. Mi jde jen o to, že se to dost nafouklo, lidi začali hysterčit, přestali kupovat, nebylo pro koho vyrábět, začlo se propouštět a zde je ten problém (prostě místo toho, aby to lidé pochopili nějak sami od sebe, najednou velký problém, který se řešením ještě více prohlubuje). Každopádně máš pravdu v tom, že nafouknutá je i spotřeba. O tom se tady nehádám :-) Nejlepší by pochopitelně bylo, kdyby se vyrábělo a spotřebovávalo přiměřeně (teď je také otázkou, co si pod tím představit). Ale toho se dosáhnout nedá.

[Cejpatka]

Já se domnívám, že příčina této krize je jinde než v médiích či v nějakém cyklu. Příčinou je Čína. Téměř veškeré zboží se produkuje v Číně, hadry, počítače i ty naše foťáky. Kdo měl peníze, koupil si levné asijské zboží. Kdo neměl, půjčil si a peníze jsou rychle rozfofrovány. A další jen tak snadno nebudou, zato dluhy zůstaly. Ať už jednotlivcům či celým státům. Šetří či šetřila jen menšina lidí. Za touto krizí stojí Asie, dílna světa a začíná platit: "kdo nepracuje, ať nejí".
Peníze jsou tedy v Číně a my máme co kromě dluhů? Ano máme jejich produkty, které se ale časem změní v neekologický odpad. Ke krizi nás dohnala vlastní hloupost a nenažranost. Firmy aby ušetřily na nákladech, přesunuly výrobu do Číny. Na Západě tak přibývá nezaměstnaných i chudoby. Čína se stane velmocí, ani ne tak díky vlastním schopnostem, ale díky tuposti Západu.
Západ tento souboj s ekonomicky silnou diktaturou v Číně nemá šanci vyhrát. Pokud jedna strana neuznává individuální svobody a práva svých občanů, nemá naprosto žádný sociální systém a minimální náklady na ekologii, nemohou tomu západní státy se svým rozvinutým drahým sociálním a navíc čím dál tím více zadlužovaným byrokratickým systémem, konkurovat.