Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Nikon D5100 - Makro?

Romix64 (13)|18.4.2014 18:15
Koupili jsme si s pritelkyni Nikon D5100. Stary kompakt olympus jsme zavreli do skrine s tim, ze ted uz budou lepsi fotky. Oba radi fotime makro. Objektiv u Nikonu je AF-S Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6 G... Dneska jsme zkouseli poprve fotit nejake ty kvetiny a zjistili jsme, ze i ten stary kompakt v cene asi 7 000 kc, 4 roky stary zvladne makro lepe... Jak je tohle mozne? Jak je mozne, ze kompakt s miniobjektivem zvladne vice, nez draha zrcadlovka?
Begy_cz (537)|18.4.2014 19:25
motáš několik věcí dohromady.
Záleží na objektivu, 18-55 na makro opravdu není. Pokud řešíš zvětšení měl sis pořídit jiný objektiv - nebo si pořiď makro kroužky (nejlépe AF - http://www.ebay.com/itm/Metal-AF-MACRO-Auto-Extension-Tube-Set-For-Nikon-DSLR-D3200-D610-D7100-D7000-D90-/261453079229?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item3cdfd162bd)
Samotné zvětšení není jediné kritérium - co obrazová kvalita?? Hloubka ostrosti??

---------- Doplněno v 19:25 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 19:21 ----------

s makrem si teď hraju v kombinaci NIKKOR 55-200VR + 36mm makro kroužek:
https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=35192
Romix64 (13)|18.4.2014 20:01
Asi motam...mam zrcadlovku prvni den :) Jaka je tedy nejlepsi varianta pro zacatek, abych alespon dorovnal kvalitu makra kompaktu? Kdyz jsem si ted poridil fotak za 14 000,- nechce se mi hned kupovat za dalsich 10 tacku objektiv...
Begy_cz (537)|18.4.2014 20:17
snad mě tady nesežerou :D
na "očuchání" skus třeba přes Aukro sehnat Tamron 70-300 MACRO, nebo teď je v megapixelu v akci Sigma 70-300 MACRO. Oba nejsou stabilizovaný a opticky to taky není až tak hitparáda.
S tím Tamronem je třeba tohle https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=35193
Oba objektivyjsou sehnat použitý kolem 2500Kč
Romix64 (13)|18.4.2014 20:47
Je potreba pak pouzivat k tomu jeste nejaky ty makrokrouzky, nebo neco podobneho? Nebo pak staci akorat ten objektiv? Nahodou ta fotka vypada dobre :D
Begy_cz (537)|18.4.2014 20:55
macro kroužky ti umožní víc se přiblížit - tedy jít pod minimální zaostřitelnou vzdálenost. Tím se dosáhne většího zvětšení - ale zase potom nejde zaostřit na dálku (nekonečno). Osobně nejdřív zoomem nahrubo zaostřím a pak pomocí AF doostřím.
Pokud tě makro opravdu zajímá, tak se bez kroužků stejně neobejdeš

Slušný MAKRO objektiv má mít zvětšení 1:1 a cenově jseš někde kolem celýho tvýho setu :D
Romix64 (13)|18.4.2014 21:03
Jo to chapu, ze to potom stoji poradnej balik. Nicmene u me je problem, ze ja nemam predstavu, jakou fotku s urcitym objektivem mohu vyfotit, nebo jake s nim mam moznosti. Uvidim objektiv za 14 000 a prakticky nevim, co od nej mam cekat a co umi. Chtelo by to nekde nejaky ukazky, co s nim jde vsechno udelat :)
joeh (3352)|18.4.2014 21:07
Romix64 (13)|18.4.2014 21:23
To mi jako amaterovi moc nepomohlo, ale i tak dekuji :) Neni tady nekdo z Brna nebo okoli, kdo foti makro? :D
Begy_cz (537)|18.4.2014 21:48
a nechceš si nejdřív o tom něco přečíst?
Dost mě zaráží tvůj postup. Pořídíš si foťák za 14tis a ani nevíš co sis vlastně pořídil, neboli podle čeho jsi výbíral svoji sestavu???
Romix64 (13)|18.4.2014 21:56
Jednoduse..hledal jsem zrcadlovku pro amatera a spousta lidi, vcetne cteni na ruznych diskuzi doporucovala Nikon D5100. Ten objektiv k tomu uz byl v setu.
Begy_cz (537)|18.4.2014 22:09
mnom... ten 18-55 je vcelku o ničem. Kresba bídná, tuším se otáčí přední člen a je stabilizovanej? Myslim že sis měl připlatit a pořídit 18-105 se kterým se dá vyžít skoro u všude
Romix64 (13)|18.4.2014 22:14
Dneska jsme nafotili par normalnich fotek a vypadalo to vcelku pekne. Ale ja mam amaterske oko. Co se tyce makro rezimu, ktery tam je, tak jsem byl bohuzel velmi zklamany. To uz kompakt delal vetsi kouzla. Ten objektiv u Nikonu to proste nezaostril. A popisujes ho spravne. Otaci se predni clen a je stabilizovanej...A co se tyce toho objektivu 18-105, tak tam by to na makro bylo lepsi?
joeh (3352)|18.4.2014 22:48
- zrkadlovka je o kreativite. Kompakty majú menšie čipy /podstatne/ a nevyžadujú znalosti navyše. Zjednodušene - kompakt vyfotí takmer všetko, ale bez pridanej hodnoty. Dobrý objektív je naprostý základ práce so zrkadlom. Musíš počítať minimálne stejnú a vyššiu investíciu ako samotné telo D5100.
Begy_cz (537)|19.4.2014 08:23
[QUOTE=Romix64;30254] Co se tyce makro rezimu, ktery tam je, tak jsem byl bohuzel velmi zklamany. To uz kompakt delal vetsi kouzla. Ten objektiv u Nikonu to proste nezaostril. A popisujes ho spravne. Otaci se predni clen a je stabilizovanej...A co se tyce toho objektivu 18-105, tak tam by to na makro bylo lepsi?[/QUOTE]

tyhle scénický režimy jen "přednastavují" hodnoty clony, času a vyvážení bílé. Se zvětšením ti v žádném případě nepomůžou - tady musíš použít vhodný objektiv.
Že ti objektiv nedokázal zaostřit - nebyl jsi příliš blízko? Tedy pod minimální zaostřitelnou vzdáleností? (je napsaná zespodu objektivu)

pro představu (ohnisko / zvětšení / min zaostřitelná vzdálenost)

18-55 / 0.161 / 38cm
18-105 / 0.2 / 45cm
55-200 /0.286 / 95cm

sigma/tamron 70-300 / 0.5 / 95cm

makro objektiv by měl mít zvětšení 1 - což jak vidíš nemá ani zdaleka jeden z nich. Dokonce tebou vybraný je pro makro asi nejhorší volbou vůbec. Ale jak jsem psal již výš, macro kroužkama jde tohle dost nahradit
Rellik (1136)|19.4.2014 08:42
Pokud chceš fotit slušné makro a zároveň fotit normální fotky, tak ten setový objektiv prodej a připlať na objektiv Sigma 17-70C Ten umí zaostřit od nějakých cca 5cm a zvětšení na makro má 1:2,8.
Begy_cz (537)|19.4.2014 09:00
jen podotýkám že Sigma 28-80 bude na D5100 fungovat jen s manuálním ostřením.
Jedno manuální sklo jsem kdysi měl a ostření mě tedy slušně řečeno nenadchlo. Pak je otázkou co bude fotit. Broučky a podobnou živou havěť lovit s manuálním focusem je vcelku výzva. Odpadu bude poměrně dost
Romix64 (13)|19.4.2014 09:17
Vidim, ze se urcite porizeni makroobjektivu nevyhnu... To nevadi, pokud to bude stat za to... Napred ale zkusim nejaky ty krouzky a dostat se do toho postupne. Jeste otazecka:
Kdyz pouziju kvalitni krouzky, da se alespon priblizit kvalita makra z kompaktu?
Romix64 (13)|19.4.2014 09:37
Tyto fotky jsem poridil starym Olympusem. Model uz si nepamatuji, ale je to kompakt stary asi 9 let. Chtel bych se tomu pro zacatek alespon priblizit...
Včela 5.JPG Včelka.JPG
kultus (1295)|19.4.2014 09:59
jeste by mne zajimalo, jestli se ti macro na setaku nelibi, jak si fotil-na jake ohnisko a z jake vzdalenosti. Treba ja mam sony NEX s APS-C a fotil jsem spis na 18mm a ikdyz se dalo ostrit uz od 15cm zvetseni nic moc. Az asi po trech mesicich jsem zjistil, ze i na 55mm umi setak zaostrit od 15cm a ikdyz se nejedna o prave makro zvetseni se ztrojnasobilo! Na tvem miste bych zkusil ty mezikrouzky s prenosem el.signalu (zachovani ostreni a ovladani clony) pro zacatek si myslim, ze budes spokojeny. Ta prvni fotka z olympusu je na kompakt docela v pohode a jestli nechces fotit detaily jako jsou oci mouchy a pod tak ti mezikrouzky budou urcite stacit. Ja mam bezzrcadlo, ktere je na manualni ostreni, dovolim si rict, lip pripravene jako zrcadlovka (kdyz se mylim tak mne opravte). Proto jsem sel za cenu AF mezikrouzku (ebay 600-800,-) radeji cestou stareho manualniho objektivu+obyc.mezikrouzky. Vyhoda je, ze jsem ziskal relativne kvalitni svetelny objektiv vhodny na portrety a detaily v krajine, foceni je sice kvuli manualnimu nastaveni clony a ostreni narocnejsi, ale nejak mne to zacalo bavit...Vysledky muzes pro predstavu videt zde: https://www.digimanie.cz/forum/showthread.php/3089-makro-reverzni-krouzek-distancni-krouzky#post29929

...jinak doporucuji si to vlakno projit, urcite ti to neco do zacatku da, protoze jsem tohle zacal taky resit od piky a kluci mne tady navedli urcitym smerem. Najdes tady i ruzne alternativy...
Romix64 (13)|19.4.2014 13:24
Takze pokud to chapu dobre, tak podobnych fotek dosahnu pouzitim mezikrouzku a toho meho objektivu?
Begy_cz (537)|19.4.2014 13:58
kroužky ti zmenší min zaostřitelnou vzdálenost - tedy budeš k objektu blíž - bude "větší"
má to i své ale...
1) při focení brouků, včel, motýlů, vážek a podobné havěti musíš být dál abys je nevyplašil
2) když to s kroužkama přeženeš lehce se stane že rovina ostrosti bude "uvnitř" objektivu (kdy se opřeš přední čočkou o objekt - ale stále budeš "daleko" a nepodaří se ti zaostřit)
3) objektiv bude ostřit jen určitém rozmezí (55-200VR + 36mm kroužek ostří v rozsahu cca 0,2-2m)
4) klesne ti světelnost

tedy na hmyz je 18-55 se obávám naprd. Na hmyzáky je vhodné ohnisko +-100mm a víc
kultus (1295)|19.4.2014 13:58
...tak presne takove nevim, ale asi podobne. Kazdy objektiv ma trochu jine zvetseni. a dost zalezi i na ostrici vzdalenosti. Dalsi vec je, ze jsem pouzil 50mm krouzky na stary 50mm objektiv, co jsem se koukal na ty AF krouzky tak pro NEXe meli jen 26mm (10+16mm), ale zase ty bych pouzil na 55mm ohnisku setaku. Neverim ale ze to uz nekdo nezkousel tak se staci podivat na domaci nebo lip zahranicni fora...
Dalsi vec, je mozne pouzit makropredsadku. P.Surkala tady napsal peknou recenzi, kde srovnaval vysledky ruznych systemu (objektivu) s makropredsadkou Raynox a vysledky byli opravdu zajimave a hodne odlisne...tak si to precti.
Begy_cz (537)|19.4.2014 14:20
jenže ten 18-55 nemá zvětšení prakticky žádné (0,16x). Při použití předsádky nebo kroužků se dostane blíž - jenže pro smysluplný detail už bude tak blízko, že řada věcí bude prakticky nefotitelných.
Rellik (1136)|19.4.2014 14:39
Jak jsem psal výše. Pokud chceš nějaký univerzál, tak prodej ten seťák co máš a kup SIGMU 17-70 C. Ta umí makro celkem slušně - schválně jsem na dvoře cvakl mravence: Dalo by se jít i blíž, ale zaprvé mravenec celkem utěkal (je dokonce vidět i nějaký panning :) ) a za druhé mě už omezovala sluneční clona - měl jsem objektiv podstatě opřený o zem... ;)
Romix64 (13)|19.4.2014 14:52
Zkusim se tedy zeptat trosku jinak...co potrebuji na svuj Nikon, abych vyfotil alespon takove obrazky, jaky zvladl muj stary kompakt? Je ale pravdou, ze od te vcelky jsem byl tak 6 cm daleko :)
Rellik (1136)|19.4.2014 15:23
Potřebuješ objektiv s podporou makro. A je buď ta sigma o které píšu, nějaký telezoom (pozor ne každý umí nějaké to makro a většinou je v režimu makro ostření až někde kolem 1m), nebo přímo makroobjektiv. Případně můžeš vyzkoušet dokoupit nějakou makro čočku na objektiv, který teď máš. Na ebay se dají koupit za "pár" korun...
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1311.R9.TR11.TRC1.A0.H1.Xclose+up&_nkw=close+up+lenses&_sacat=0&_from=R40 - prostě to našroubuješ jako filtr na objektiv a hotovo. Nějaké jsem zkoušel a výsledky nejsou špatné...
Jedna taková fotka - Tady byla použita čočka +2 dioptrie..
Romix64 (13)|19.4.2014 17:24
Tak ty cocky bych zkusil... Da se to koupit nekde u nas v cesku? Nejlepe nejaka sada? Na ebay jsem jeste nikdy nic nebral...
Begy_cz (537)|19.4.2014 17:36
s těma obyč čočkama pozor. Obraz potom mívá silnou tendenci aberovat. Doporučuju nechodit přes +4 dioptrie, deformace obrazu a optické vady jsou pak už dost silný

V šuplíku se mě válí +4 a +8, ani jednou jsem je nepoužil, protože výsledek byl opravdu tristní....
Rellik (1136)|19.4.2014 18:35
[QUOTE=Romix64;30273]Na ebay jsem jeste nikdy nic nebral... [/QUOTE] Pokud chceš můžu to za tebe vyřídit. Nakupuju tam celkem často... Kdyžtak písni SZ... ;) Jinak je fakt, že je použitelné tak +2 max ty +4. Měl jsem i víc, ale nebylo to ono..
Pavel Matějka (394)|19.4.2014 18:41
Begy_cz (537)|19.4.2014 19:12
nj a jsem zase u toho

makro předsádka 1500
makro kroužky 900

a upřímě přidávat nějakou optickou soustavu před objektiv je mě proti srsti. Vždy se změní optická soustava a nebezpečí vad není zrovna malé. Navíc kroužkama lze snadno nastavit požadované zvětšení.
Romix64 (13)|19.4.2014 20:19
Uzasne! Vypada to skvele!
SULAKOVSKY (21)|19.4.2014 20:22
Dík ale dá se fotit i slušní makro z HELIOSEM +nasazen mezikroužek
https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=29028
https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=29091
Milan Šurkala (3381)|19.4.2014 21:47
Doporucil bych kpupit predsadku. Bud nejaky raynox dcr-150 nebo dcr-250, pripadne z ebay takove jednoduche sady +1/+2/+4/+10 dioptrii. Zrovna na setovych 18-55mm objektivech pracuji prekvapive dobre a s +4d cockou bych se nebal vysledky oznacit za hodne kvalitni ( rozumej, optickou nekvalitu setaku to nijak vyrazne nezhorsuje). +10d uz na setacich zacina aberovat. Raynox je vetsi sazka na jistotu (lepsi podani odlesku a fungujev podstate na vsem, pokud teda nevinetuje)
kultus (1295)|19.4.2014 21:51
No to si musis Romix sam uvazit jestli opravdu takove makro potrebujes. 10K za objektiv neni malo, samozrejme pro nekoho ani mnoho...Je treba si uvedomit co je zvetseni 1:1, tzn. ze kazdy predmet se na cipu promitne ve stejne velikosti jako meri ve skutecnosti. APS-C cip ma na rozmery cca 23,5x15,6mm, z toho ti vyjde co se ti do fotky vleze. Pak kdyz uvazis 16Mpx rozliseni a zpusob prezentace (vetsi tisk/moitor/televize)...navic to zvetseni pri orezech ti naroste. na takove fotky co jsi postnul by stacil i ten mezikrouzek za cca 600-800,- ma to ale sve pro a proti. Ja jsem byl dneska na "macro love", jen tak si zkouset ten manual co mam a ono dostat do te male hloubky ostrosti hmyzaka neni jen tak a to jsem mel jen jeden vetsi mezikrouzek (zvetseni jen cca 0.7x). Mit tam vsechny, kdy je zvetseni 1,2x tak ani poradnou fotku neudelam...ono je to narocne uz doma na stativu a ne jeste venku kde fouka vitr a vsechno je v pohybu. Zajimalo by mne jestli je to s makro objektivem snazsi, protoze by HO mela byt (pri stejnem zvetseni a clone na stejne velkem cipu) stejna. Nebo se pletu?
SULAKOVSKY (21)|20.4.2014 08:01
[QUOTE=kultus;30285]No to si musis Romix sam uvazit jestli opravdu takove makro potrebujes. 10K za objektiv neni malo, samozrejme pro nekoho ani mnoho...Je treba si uvedomit co je zvetseni 1:1, tzn. ze kazdy predmet se na cipu promitne ve stejne velikosti jako meri ve skutecnosti. APS-C cip ma na rozmery cca 23,5x15,6mm, z toho ti vyjde co se ti do fotky vleze. Pak kdyz uvazis 16Mpx rozliseni a zpusob prezentace (vetsi tisk/moitor/televize)...navic to zvetseni pri orezech ti naroste. na takove fotky co jsi postnul by stacil i ten mezikrouzek za cca 600-800,- ma to ale sve pro a proti. Ja jsem byl dneska na "macro love", jen tak si zkouset ten manual co mam a ono dostat do te male hloubky ostrosti hmyzaka neni jen tak a to jsem mel jen jeden vetsi mezikrouzek (zvetseni jen cca 0.7x). Mit tam vsechny, kdy je zvetseni 1,2x tak ani poradnou fotku neudelam...ono je to narocne uz doma na stativu a ne jeste venku kde fouka vitr a vsechno je v pohybu. Zajimalo by mne jestli je to s makro objektivem snazsi, protoze by HO mela byt (pri stejnem zvetseni a clone na stejne velkem cipu) stejna. Nebo se pletu?[/QUOTE]



Ahoj nepleteš většinou jsem stejně musel na 99% použít stativ a dálkovou spoušt aby aspon promně vyšlo slušné makro takže při focení makra to chce se vyzbrojit trpělivostí ale zase koneční vísledek potěší :)
Begy_cz (537)|21.4.2014 09:51
jen pro představu. Loni jsem si hrál s čočkama a makro kroužkama na bývalém Olympusu: https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=33386



PS
Pokud bude mít redakce zájem, mám v plánu se konečně dokopat a udělat podobný pokus se současnou D5000 a 18-105VR, 55-200VR + makro kroužky (12+20+36) a čočky (+4, +8)
Begy_cz (537)|21.4.2014 13:57
kubusf (49)|21.4.2014 19:25
Přidám se ještě do "diskuze" .. Osobně mám někde výše zmiňovaný Tamron 70 - 300mm 1:4-5,6 telemakro LD Di. Makro se s tím fotit dá, ale nikde tu ještě nepadla zmínka o stativu což bude u zrcadlovky s půlkilovým objektivem tohoto typu také potřeba řešit. Osobně bych zvažoval nejen cestu mezikroužků, ale třebas i pořízení makropředsádky ( třeba DCR 150 ) která nevyjde tak draho jako objektiv na makro. Myslím, že by se dala používat třeba s objektivem Nikon 55-200mm a to už by nějaké zvětšení dodalo. Jinou cestou by bylo otočit ten setový objektiv reverzním kroužkem čelem vzad. Dále bych chtěl přidat k dobrému, že k lepším snímkům se pořízením D 5100 oproti kompaktu jistě dostaneš - vždyť to propána je taková "levnější" D 7000ka ! Ale už tu taky padlo, že by bylo úplně nejlepší si poctivě přečíst jak to s makrem a zrcadlovkou/kompaktem je. Všeobecně u zrcadlovky jde říct, že největší zvětšení dosáhneš na nejvyšším čísle ohniskové vzdálenosti ( proto ten navrhovaný Tamron 70 - 300mm ) Fotit ze stativu a s předsklopeným zrcátkem - to jest třeba s ostřením přes LCD při tom je zrcátko sklopený. (popravdě jinak ani snad na těch 300mm nezaostříš ) Ze stativu se dost používá drátěná spoušť, aby se to celý nerozhýbalo...vzhledem k dlouhým časům i zachvění způsobí obrazovou neostrost. Spoušť my nemajetní nahrazujeme použitím samospouště...a dost...víc v knížkách a pod.
Rellik (1136)|22.4.2014 18:19
[QUOTE=kubusf;30316]Spoušť my nemajetní nahrazujeme použitím samospouště...a dost...víc v knížkách a pod. [/QUOTE] Dálková (IR) spoušť na nikony se dá na EBAY koupit za nějakých 17kč a drátová kolem 80,- a programovatelná drátová kolem 400,- na to myslím nemusí být nikdo boháč... :)