Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Fotoaparáty s EVF: Nákup nového CSC fotoaparátu

Neregistrovaný (0)|7.10.2015 13:18
Tazatel: PAJA

Znění dotazu: Dobrý den, chtěl bych koupit nový CSC fotoaparát, ale nemohu se rozhodnout. Prošel jsem si Web a nějakou představu co bych chtěl mám. Zatím vede Sony A7II , ale i jiné fotoaparáty se mi líbi. Fotoaparát bude převážně na focení dovolených, výletů (krajinek) a rodiny.
Moje požadavky:
Výměnné objektivy, relativně lehký a skladný, cena do 60 000Kč

Rád bych znal názor Vás zkušenějších uživatelů.
Děkuji
Sakini (1174)|7.10.2015 13:31
Jaký rozsah by měl být pokrytý? Na takové použití to vypadá nejlíp na univerzální světelný zoom a pak třeba něco dalšího. Nějaké zvláštní nároky? Odolnost, rychlost, nebo něco jiného?
Bukovec (132)|7.10.2015 16:16
Pokud chceš do fotoaparátu vrážet takové peníze, měl bys už mít přesnou představu nejen o tom co budeš fotit, ale i co očekáváš od stroje. Navíc 48 000 za foťák na dovolenou je opravdu hodne, přičemž na objektivy už moc nezbude. Já navrhuji Fujifilm XT-1 + Fujifilm XF 18-135mm/Fujifilm XF 18-55mm f/2,8-4,0 + nějaký pancake - dle potřeby.

To je dle mého takové univerzální vybavení, ale jak říkám( a souhlasím se Saikini) musíš to blíže specifikovat.

Nicméně mi připadá, že tobě by stačil klidně i set do 20 tis. - Olympus OMD - EM5 + 14-42 mm / 12/52 mm, s tím že bys později dokupoval podle toho, co by tě nakonec nejvíc chytlo, a až by ses trochu specializoval.

Je to ale na tobě, tvoje peníze...

Dobré světlo

Bukovec
Dan7 (411)|7.10.2015 18:19
A jestli je ten rozpočet taky včetně objektivů. Sony má sice výborné, ale dražší skla. Takový normální zoom pro foťáky Sony A7.. Sony Vario-Tessar FE 24-70mm f/4 vychází kolem 34000 Kč.
David H (225)|7.10.2015 20:56
Fujifilm X-T1 + XF 16-55/f2,8

---------- Doplněno v 20:56 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:53 ----------

Fujifilm X-T1 + XF 16-55/f2,8 Ten světelnější objektiv ale bude trochu těžší, tak je možnost skladnější XF 18-55/f2,8-4
Bukovec (132)|7.10.2015 20:58
Právě, o to víc, že jde o fullframe..... Pokud do toho chce vrazit fakt 60 tis. tak tělo max 20 - 30 tis a zbytek objektivy. Nicméně u tohoto uživatele(alespoň podle prvních náznaků) mi tolik peněz do foto-výbavy připadá zbytečné - navíc proinvestované najednou - něco jiného je koupit základ a později dokupovat.

Za mě bych ale tazateli doporučil Sony RX100 III - nabídne vše v kompaktním těle, a pokud nakonec uvidíte, že vám nestačí a koupíte CSCčko, tak 1) na něj ještě budete mít a 2) budete mít ještě jeden záložní fotoaparát.

Na druhou stranu, pokud koupíš set s CSCčkem a přestane tě to bavit, budeš jen další ze těch rychlíků, kteří se nyní snaží svoje zbrkle nakoupené stroje prodat na PALADIXU...

Tak si to rozmysli, ale za mě jdi pro začátek do toho kompaktu...(SONY III)...
David H (225)|7.10.2015 21:12
Požadavek jsou výměnné objektivy, a relativní kompaktnost, tak proč RX100? Možná Paja už nějaký kompakt doma má. Máli to být lehčí a méně skladné, a přitom kvalitně fotit, tak zrcadlovky nebudou splňovat tu kompaktnost, takže asi určitě CSC, a ty už většinou mají kvalitnější objektivy i ty setové, narozdíl od zrcadlovek, kde aby člověk přemýšlel už při koupi, čím ten set'ák nahradí.
Bukovec (132)|7.10.2015 21:36
Požadavek jsou výměné objektivy... ale neřekl jaké ohnisko, přesné využití... z toho co napsal, tak to vypadá na něco univerzálnějšího... a to ta RX100 III MÁ - pokud jde o kvalitu fotek kterou požaduje, taky to je taky těžké určit, prakticky nic neřekl a tak se můžeme jen dovtipovat.

Tak jsem mu vypsal všechny možnosti, toť vše, jestli sis nevšiml, tak jsem mu i přímo odpověděl na jeho dotaz a i přes málo informací se pokusil mu něco nabídnout...
Dan7 (411)|7.10.2015 21:40
No Sony z první generace A7 by se s tím univerzálem 24-70 f/4 tak nějak okolo 60000 vešla. Ale záleží na finančních možnostech každého z nás. Mně se celkem full-framy líbí, ale Fuji je taky dobrá volba. Chce si to taky vyzkoušet i ovládání, grip apod. A jestli to za ty peníze člověk využije - umí zpracovat RAW z foťáky atd. Obecně jsou to už foťáky pro pokročilé fotografy a to by asi měla být možná první otázka.
Bukovec (132)|7.10.2015 21:44
To je to co se snažím říct... Díky :)
Paja75 (8)|8.10.2015 11:12
Díky, za vaše připomínky a návrhy.

Pokusím se vám teď dodat víc informaci. Doma už máme, kompakt Sony DSC RX100 II a letitý Panasonic DMC-FZ5. Bohužel Canon 60D + setový objektiv nepřežil pád, a teď hledám za něj náhradu. Měl jsem od kamaráda půjčený Canon EOS 7D se setovým objektivem, a byl jsem velmi překvapen jaké jsme sním udělali pěkné fotky. Jediné, co mi (nevyhovuje) je jeho velikost. Když jsme na horách nebo výletech tak tahám věci pro děti + tašku s foťakem. No a na příští rok plánujeme vetší dovolenou, toulky po Indonésii nebo Jižní Americe.

Sám sebe bych označil za amatéra, fotím jen pro radost. Zatím nikdy jsem neřešil objektivy, a foťáky jsem kupoval v setu. Rád bych teď koupil opravdu kvalitní foťak, který mi vydrží, neplánuji každý rok kupovat nový. A jsem si vědom toho, že se budu muset hodně věci naučit.

Momentálně upravuji fotky v Zoner Photo Studio.

Mé požadavky jsou hlavně: Kvalita výstup, kompaktnost, výměnné objektivy, ale u nich nemám vůbec představu co koupit. Má představa je, jeden univerzální, jeden na krajinu a jeden na portrét.

Trochu problém je, že na foťaky se v obchodech sice můžu podívat, ale nemůžu si je vyzkoušet. Na porovnaní fotek jsem se díval na Dpreview. Proto bych chtěl znát i názory a postřehy vás uživatelů, nebo lidí kterým ty foťaky prošly rukama.
Bukovec (132)|8.10.2015 12:31
Zde bych tedy doopravdy doporučil Fujifilm XT-1 + kolegou zmíněný XF 16-55/f2,8, který je navíc utěsněný proti vodě a prachu a jde o opravdu vynikající kus(alespoň podle recenzí: http://www.digineff.cz/clanek/fujifilm/fujifilm-xf-16-55mm-f28-r-lm-wr) - stabilizovaný, výborná kresba, opticky prakticky bez vad, navíc ta slušná světelnost - půjdou s ním i ty portréty - takž špičková kvalita, navíc s univerzálním rozsahem ohnisek(navíc jste říkal, že jste měl Canoňácké sety a tam je ten rozsah ohnisek u seťáků téměř totožný). Navíc tělo taktéž vodě a prachu odolné, žádné plasty, poctivá práce. Snímač taky super(ale jen APS-C - což si myslím že nebude vadit, neboť jste zatím fotil jen s APS-C a co jsem pochopil, tak spokojenost).

Navíc jak jste nyní objasnil, jste již osoba poučená, tak určitě vezmete za vděk hromadu ovládacích prvků a funkcí vyvedených do kruhových voličů a tlačítek.

Ten objektiv vám podle mě, díky svým kvalitám, vystačí jak na krajiny, portréty tak běžné foceni - což je výhoda skladnosti, o kterou vám bez pochyby jde.

Co se jedná vyzkoušení fotoaparátu, tak je možné si vybavení zapůjčit v některé z půjčoven - například obchodní řetězec megapixel nabízí možnost zapůjčení za cenu 3% hodnoty zboží/den(http://www.megapixel.cz/pujcovna), což by vás vyšlo něco kolem 2000 což se za tu zkušenost vyplatí. Nicméně určitě existují i další půjčovny, stačí se jen podívat po internetu...

Přeji štastný výběr a dobré světlo

Bukovec
Sakini (1174)|8.10.2015 15:10
[QUOTE=Bukovec;39336]Zde bych tedy doopravdy doporučil Fujifilm XT-1 + kolegou zmíněný XF 16-55/f2,8, který je navíc utěsněný proti vodě a prachu a jde o opravdu vynikající kus(alespoň podle recenzí: http://www.digineff.cz/clanek/fujifi...mm-f28-r-lm-wr) - stabilizovaný[/QUOTE] Jedna připomínka, není stabilizovaný. Ale jinak se jako majitel této kombinace můžu vyjádřit, a potenciál je velice dobrý. Za tu celkovou kvalitu ten objektiv stojí, a to jak finančně tak vahou, ostatně zas tak mega to není. Ostrý na všech ohniscích a nastaveních, velice rychlý, a ve spojení s nejnovějším ostřením X-T1 už se dá mluvit o úspěšně použitelném AF-C (je to na úrovní zrcadlovek střední třídy, dost rychlé a přesné na běžné použití nadšeného fotografa). Na 55 mm zvládá výborně i portréty, na 16 mm krajinu, prostě opravdu univerzální sklo vedle kterého není další třeba. Maximálně tak širokáč, kdy pro Fuji je dostupný a vynikající Samyang 12/2, na takovém objektivu člověk autofokus stejně nepotřebuje. A pokud by šlo o hmotnost a rozměry, tak Fuji 18-55 za 16-55 v optické kvalitě nijak zvlášť nezaostává, má velice dobrou stabilizaci a je mnohem menší.
I taková varianta se nabízí při tak bohatém rozpočtu. Sony A7 řada mě v mnoha směrech přitahovala, ale co nepřekousnu jsou jejich barvy (což je samozřejmě subjektivní), jinak působivé foťáky finančně náročné na objektivy, co vážně umí fotit.
Bukovec (132)|8.10.2015 15:17
A jéje, to se omlouvám za mistifikaci, ani teďka nevím, jak jsem k tomu dospěl .... Díky Saikiny za opravení...

---------- Doplněno v 15:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 15:15 ----------

Jinak ono aby tělo za 58000(starší model 39 000) neumělo fotit.... to by to pak bylo v Sony něco špatně...
Sakini (1174)|8.10.2015 17:04
[QUOTE=Bukovec;39338]to by to pak bylo v Sony něco špatně...[/QUOTE] U těch není nic nemožné ;-) ta jejich komprese RAWů je zločin, naštěstí už to narovnávají.
Paja75 (8)|9.10.2015 00:09
Tak , teď o víkendu se jedu podívat do jednoho obchodu a pokusím se všechny modely, které mne zajímají vyzkoušet. Jak vámi doporučovany Fuji X-T1 , tak Olympus OM-D E-M5II, Panasonic DMC-GX8 a Sony.

Co myslíte? Mám teď možnost, koupit předváděcí modely SONY, ale s plnou zárukou.

Sony A7 II v setu se Sony objektivem Vario-Tessar T* FE 24–70mm F/4 ZA OSS, Carl Zeiss,
za 61tis. Kč.

v setu se Sony FE 28-70mm F/3.5-5.6 OSS, E-Mount
za 45tis. Kč.


v setu se Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm F/4 ZA OSS, Carl Zeiss, E-Mount
za 72tis. Kč.

Mohla by to byt dobrá koupě?
Sakini (1174)|9.10.2015 03:44
[QUOTE=Paja75;39349]Sony A7 II v setu se Sony objektivem Vario-Tessar T* FE 24–70mm F/4 ZA OSS[/QUOTE] Pěkná kombinace, objektiv odpovídá požadavkům na skutečný univerzál, i když samostatný opticky tak úplně neodpovídá své ceně (od Zeisse bych čekal víc). Prémiový zoom, který přitom není ani f/2.8, by měl být ostřejší.

[QUOTE=Paja75;39349]v setu se Sony FE 28-70mm F/3.5-5.6 OSS, E-Mount [/QUOTE] Úsporné řešení, a možná i zajímavější, protože ten seťák 28-70 není vlastně moc horší ve světelnosti než 24-70, dokáže být podobně ostrý, a je vzhledem k levnějšímu (ne horšímu, jen úspornějšímu) zpracování lehčí. 24-70/4 pro mě při zvažování FF Sony představoval základ, ale není takový jaký by měl být, ne skvělý jen dobrý. 28-70 proti tomu je natolik levný, že jeho výkon ceně odpovídá mnohem víc.

[QUOTE=Paja75;39349]v setu se Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm F/4 ZA OSS[/QUOTE] Optická kvalita bude dobrá, zastane i široké ohnisko, ale 35 mm není moc dlouhé a bude zapotřebí pořídit ještě aspoň 55/1.8 (která je brilantní). To už je finančně dost natažené, a rozsah zoomu může být pro univerzální použití občas omezující.

V daném rozpočtu bych byl nejspíš pro variantu b) + 55/1.8 aby byl i světelný objektiv, ten zvládne portréty a současně je to dostatečně univerzální ohnisko i na jiné věci.

Olympus EM-5 II a Panasonic GX8 sice mají mnohem menší senzor, ale v kombinaci s jejich prémiovými světelnými zoomy (12-40 a 12-35/2.8) může jít o hodně univerzální a užitečné kombinace. Jen člověk nesmí počítat s takovým ISO výkonem, na druhou stranu je m4/3 systém mnohem vyzrálejší a nabízí spoustu objektivů a vybavení.
Bukovec (132)|9.10.2015 07:00
K tomu asi není co dodat...
Paja75 (8)|12.10.2015 22:10
Tak ,o víkendu jsem se byl podívat na ty foťáky, bohužel měli jen Sony A7II , Fuji, Olympus a Panasonic měli jen ty nižší řady.
Ale? Sony, tam měla takovou malou promo akci na své výrobky. Tak jsem si mohl dobře osahat A7II. Úplně mě nadchla, a opravdu škoda, že tam nebyli i její konkurenti. Na druhou stranu, jsem se již definitivně rozhodl, pro Sony A7II. Teď mi zbývá jen dořešit ty objektivy.

V setu budu mít Sony FE 28-70mm F/3.5-5.6 OSS , příplatek asi jen 5000 Kč., což si myslím je dobrá cena.

Jako druhý, bude objektiv s pevným ohniskem: Sony FE 55mm f/1,8 ZA Sonnar T nebo Sony 24mm f/1,8 Sonnar T* SEL .

Všem moc děkuji, za vaší snahu a pomoc.

Jo, a ….

Dobré světlo všem 

Paja
Sakini (1174)|13.10.2015 06:58
Poznámka: Sony 24/1.8 není FF objektiv, automaticky foťák přepne do APS-C módu a stane se z ní 36 mm objektiv, pak bude lepší koupit výrazně (hlavně z bazaru) levnější a opticky výbornou FE 35/2.8. Samozřejmě se dá přepnout zpátky do FF módu, ale pak nepokrývá boky a výrazně vinětuje, potom je v tomto ohnisku vhodnější FE 28/2, která je ještě levnější.
4a3bfea3c2854d15849fbc7d3058531e.jpg
Dan7 (411)|13.10.2015 09:32
Bezva zpráva. Něco takového jako Sony A7II by mě taky nadchlo. Ať ti to dobře fotí!
kolyy (1542)|13.10.2015 10:15
Pokiaľ ide o široké ohnisko, tak je tu ešte Zeiss Batis 25mm f/2. Lacný práve nie je.
Paja75 (8)|13.10.2015 14:57
Díky, za připomínky. Na Zeiss objektivy, jsem se také už díval a vypadají moc pěkně. Teď budu používat a zkoušet tu 28-70 . Ale už vím, co jsi nadělím pod stomeček.
nephilim (353)|14.10.2015 11:00
[QUOTE=Paja75;39428] ... jsem se již definitivně rozhodl, pro Sony A7II. Teď mi zbývá jen dořešit ty objektivy.
Paja[/QUOTE]

S tímhle modelem člověk neudělá vyloženě chybu. Jen mi vadí, že v kombinaci s teleobjektivy, především těmi světelnými, se držení stává nesnadným, někdy až nemožným. To v případě, kdy tělo připomíná víc krytku objektivu než fotoaparát. Samozřejmě, že si jsem vědom toho, že to je silně individuální. Někdy se ale při rozhodování hodí i podobné zkušenosti.

[QUOTE=Paja75;39446]Díky, za připomínky. Na Zeiss objektivy, jsem se také už díval a vypadají moc pěkně. Teď budu používat a zkoušet tu 28-70 . Ale už vím, co jsi nadělím pod stomeček.[/QUOTE]

Jakkoliv podává uvedený objektiv poměrně slušný výkon, 28mm na širokém konci oproti 24mm určitě stojí za zamyšlení.
Paja75 (8)|15.10.2015 21:52
Díky , za váš názor. Ty objektivy ještě zvážím. Bohužel pro mne, nemám žádné zkušenosti s objektivy a tím pádem nevím, co od těch objektivů můžu čekat. Doposud jsem měl jen setové a ty, tak nějak stačily. Ale určitě si koupím ještě Sony FE 55/F1,8 ZA, nebo něco primo od ZEISSu.
joeh (3352)|15.10.2015 22:05
[QUOTE=Paja75;39493]Díky , za váš názor. Ty objektivy ještě zvážím. Bohužel pro mne, nemám žádné zkušenosti s objektivy a tím pádem nevím, co od těch objektivů můžu čekat. Doposud jsem měl jen setové a ty, tak nějak stačily. Ale určitě si koupím ještě Sony FE 55/F1,8 ZA, nebo něco primo od ZEISSu.[/QUOTE]

Skukni Sigmu v odkaze, mám to sklíčko už hodne dlho v merku : http://www.dpreview.com/products/sigma/lenses/sigma_50_1p4_a
Paja75 (8)|15.10.2015 22:36
Tady jsou fotky na ukazku.
20140928-15.JPG 20141019-47.JPG 20141221-142.JPG 20141231-159.JPG P1070787.JPG P1070818.JPG IMG_5672.JPG DSC_0094.JPG DSC_0264.JPG
Paja75 (8)|16.10.2015 16:32
Ta Sigma nevypadá špatně, ale k němu musí být adaptér na E Mount.
kultus (1295)|16.10.2015 17:01
Uz nic sorac...
Paja75 (8)|21.10.2015 16:23
Tak, foťák už je doma. Na konec, jsem koupil ten 24-70 objektiv. Teď jsem ve fázi testování, a nastavování, ale s kvalitou fotek jsem spokojený, i manželka byla překvapená jak to pěkně fotí.
Můžu se vás ještě zeptat jaký program používáte na úpravu RAW?
joeh (3352)|21.10.2015 16:38
Pre začiatok vyskúšaj firemný Image Data Converter v odkaze, je zdarma. Poradil by som Adobe Lightroom, no zdá sa , že firma prechádza na "cloudovú" filozofiu....
http://www.sony.cz/support/cs/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-image-data-converter-software-update-win/ILCE-7M2
Milan Šurkala (3381)|21.10.2015 17:03
[QUOTE=Paja75;39578]Tak, foťák už je doma. Na konec, jsem koupil ten 24-70 objektiv. Teď jsem ve fázi testování, a nastavování, ale s kvalitou fotek jsem spokojený, i manželka byla překvapená jak to pěkně fotí.
Můžu se vás ještě zeptat jaký program používáte na úpravu RAW?[/QUOTE]

Používám Adobe Photoshop CC s Camera Raw. Bohužel dost drahé řešení.
pepavasa (4)|23.10.2015 13:12
CaptureOne