Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně
14.4.2021, Milan Šurkala, aktualita
Canon přichází s prvním skutečným makro objektivem pro systém EOS R. Je jím RF 100mm F2.8L Macro IS USM a ten přináší dokonce 1,4× zvětšení. A aby toho nebylo málo, má dokonce i ovladač sférické aberace.
axicom (36) | 14.4.202112:48
Zahraniční weby uvádějí 1400USD, tak že do 30tis by mohl být časem k sehnání, je vidět, že Canon ČR určuje ceny dle kupní síly obyvatel :­-)
Odpovědět1  3
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202113:13
Opravdu? 1400 USD je 30400 Kč. Teď k tomu započítejte DPH ­(ta není v amerických cenách zahrnuta, protože jednotlivé státy mají vlastní specifické daně­), a jste na 36800 Kč. Máme také 6,7% clo na objektivy ze zemí mimo EU, to jsme na 39200 Kč. Takže tam moc prostoru pro cenu 30 tisíc Kč nevidím. V zemích s eurem stojí 1549 EUR, tedy 40200 Kč po přepočtu. Takže ani zde nevidím, že by se Canon ČR nějak zásadně lišil od toho, kde ten objektiv stojí jinde.
Odpovědět3  0
axicom (36) | 14.4.202113:35
Úplně v pohodě. např. Canon RF 15­-35 mm f­/2,8 L IS USM CZ 67tis Kč vs 2000EUR. Canon RF 85mm f­/1.2L USM CZ 80tis Kč vs 2400EUR. atd...
Odpovědět1  1
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202113:58
Co se dívám, tak oficiální cena ­(ať srovnáváme srovnatelné­) Canon RF 15​­-35 mm u nás 67 tisíc, v zahraničí 2499 EUR, což je 65 tisíc Kč. Canon RF 85mm f​­/1.2L USM u nás oficiálně 80 tisíc Kč, v zahraničí oficiální cena 2999 EUR, což je 77800 Kč. Nemáte ty Vaše ceny v EUR náhodou bez DPH?
Odpovědět3  0
axicom (36) | 14.4.202115:34
Na ty ceny chodíte kam? Uvádím konečné ceny při objednávce do ČR, použijte Google!
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202115:50
Normálně jsem pogoogloval a bral oficiální ceny. Pokud chcete brát oficiální ceny u produktů v ČR, tak pro relevantní srovnání musíte vzít také oficiální cenu v zahraničí. Ne nejnižší možnou. Mohl byste sem tedy hodit odkaz, ať se můžeme přesvědčit o tom, zda jde opravdu o oficiální cenu v dané zemi? Když už se tedy bavíme o oficiální ceně v ČR. Ať srovnáváme srovnatelné, tedy cenu nastavenou českým zastoupení Canonu s cenami jiných zastoupení Canonu v jiných zemích.
Odpovědět2  0
axicom (36) | 15.4.20217:37
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 15.4.20219:35
"Pro mě je důležitá cena, zdroj neřeším.­"

Teď ale neříkáte pravdu.

"je vidět, že Canon ČR určuje ceny dle kupní síly obyvatel­"

Očividně řešíte, hovoříte o ceně Canonu ČR. Tedy oficiální ceně. Takže znova, pokud se chcete navážet do oficiální ceny v ČR, kterou nastavuje Canon ČR, což očividně řešíte ­(viz výše­), tak srovnávejme i v jiných zemích oficiální cenu. Ten Váš první obchod je v Číně, takže Vám za ten objektiv patrně při příchodu do napaří clo a DPH. Na stránkách sice píšou, že je to už v ceně, ale je hodně podezřelé, že se cena nijak nemění vybranou zemí. Nebo Vy jste tam kupoval a clo Vám nenapařili? Já už se z Číny objektiv pořizoval a ta cla a další daně jsem platil. Pěkně to prodražilo.

Ten druhý distribuuje z Británie. Jenže znova, napsal jste ­"že Canon ČR určuje ceny dle kupní síly obyvatel­", napsal jste ­"Canon ČR­", to nepopřete. Tak se podívejme, co dělá ­"Canon UK­", když už jsme v té Británii. 15­-35mm je za 2389 GBP, tj. 71300 Kč ­(v ČR za 67 tisíc­), 85mm F1.2 je tam za 2869 GBP, tj. 85600 Kč ­(v ČR cca 80 tisíc, v PL třeba 13789 PLN, což je 78600 Kč­). Takže Canon ČR je očividně levnější než Canon UK. Tyto poměry se mění s tím, jak se mění kurzy měn ­(ty létají +­/­-5%, takže ty malé rozdíly nelze brát jako směrodatné­), ale očividně Canon ČR není výrazně dražší než Canon jinde.

A pro zajímavost, třeba norský Canon. Tam už je 85mm F1.2 za 37700 NOK, což je 97500 Kč, ve Švédsku 34569 SEK, což je 89400 Kč, Finové ho mají za 3299 EUR místo 2999 EUR ­(85600 Kč­) jako v jiných zemích s eurem. Takže jste možná měl trochu pravdu s tím, že ­"Canon ČR určuje ceny dle kupní síly obyvatel­", akorát to neplatí tak ironicky, jak jste to zamýšlel, ale platí to spíše ve skutečnosti.
Odpovědět0  0
danhar1 (336) | 15.4.202114:11
a cena za dopravu je kolik?
a jak je na tom záruka?
Odpovědět0  0
Choakinek (4678) | 14.4.202113:19
No tohle je právě jeden ze zásadních problémů současné ekonomiky. Počet výrobců v nějakém oboru je celosvětově směšně malý. Takový výrobce je pak jen v nějaké zemi a produkuje pro celý svět. A tohle je výsledek.

Canonu je šumák, kolik objektivů prodá v nějaké pidi zemičce jménem ČR, když vyváží do celého světa. Čili že pochopitelně má zásadní vliv na prodej fakt, že cena je stejná jako v mnoha jiných zemích, ovšem příjmy obyvatel jsou zhruba třetinové ­(než v mnoha jiných zemích­), to je jasné, nicméně kdyby Canon přizpůsobil cenu příjmům, tak mu v rámci globálních prodejů narostou čísla o zcela směšnou hodnotu, že pro něj nemá smysl se tím vůbec zabývat.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202113:50
To má Canon prodávat ten objektiv pod náklady a ztrácet na tom kvůli tomu, že v ČR máme nízké platy? Kdyby ta cena klesla, tak by možná prodeje stouply, což by ale v zásadě možná bylo pro Canon ještě horší, protože by těch ztrátových kusů prodal více ­(byť by více rozpustil fixní náklady­). Představme si, že by cena byla poloviční. O kolik lidí více by si to koupilo? Dvakrát tolik? Nemluvě o tom, že by se z průměrného zisku, který má teď okolo 10 %, dostal na ztrátu... já nevím, tak 80% na kusu?

Pokud to stojí 30 tisíc bez DPH a cel, tak projektované náklady jsou 27 tisíc Kč­/kus ­(náklady na kus jako výrobní + rozpuštění fixních nákladů jako těch vývojových, marketingu,... + něco, co je mezi tím, co se rozpouští částečně­). Při poloviční ceně bys měl 15 tisíc Kč­/kus, ale náklady 27 tisíc. Krásná ztráta 12 tisíc na kusu, pokud by se nezměnily prodeje. Geniální byznys. Při dvojnásobných prodejích lépe rozpustíš fixní náklady, takže třeba ty celkové klesnou na 20 tisíc Kč­/kus, pořád to máš ale 5000 Kč ztrátu na kusu, kterých jsi prodal dvakrát tolik. Geniální byznys. Bys jich musel prodat desetinásobky, aby se to možná začalo vyplácet a ty fixní náklady dostatečně rozpustily. A to ještě musíme předpokládat, že výrobní náklady ­(a jiné, které závisí na kusu­) budou velmi výrazně pod polovinou dnešní ceny. Jinak by to ziskové nebylo nikdy.

Takže je docela logické, že se tím nezabývá. Kdo by se také zabýval tím, jak se rychleji poslat do ztráty, že?
Odpovědět1  0
Choakinek (4678) | 14.4.202115:49
Právě že nemá, Canon zde maximalizuje zisk a je to tak v pořádku, přesto to problém je.

Jde totiž o to, že větší konkurence by jednotlivé firmy nutila soustředit se spíše na regiony, než na celý svět. A pokud by se soustředily spíše na regiony, musely by mnohem více brát v potaz výši příjmů, kterých lidé v daném regionu dosahují.
Odpovědět0  2
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202116:16
"Jde totiž o to, že větší konkurence by jednotlivé firmy nutila soustředit se spíše na regiony, než na celý svět.­"

Ach jo. Takže máme problém v malém trhu. A ty jako řešení vidíš větší konkurenci ­(takže více firem soupeřící o malý trh, tedy menší prodeje pro všechny výrobce, kteří se musí být o stejné množství zákazníků, tedy vyšší podíl fixních nákladů na výsledné ceně produktů, které budou muset být ve výsledku dražší, aby toto větší množství výrobců nezkrachovalo ­- tedy ještě o to méně zákazníků, kteří nebudou ochotni akceptovat tak vysoké ceny­).

A teď ještě aby se tito výrobci soustředili jen na určité trhy, takže trh zmenšit nejen větší počtem soupeřících výrobců, ale také tím, že omezíme počet zemí, kde budou tito výrobci budou působit. Takže trh pro každého výrobce zmenšíme rovnou dvakrát, takže ještě o to více zvýšíme podíl fixních nákladů na ceně, o to více ještě zdražíme výsledné produkty... Máš opravdu zajímavá řešení. Chceš snižovat cenu tím, že zavedeš rovnou dva koncepty, které povedou k jejímu zvýšení. Vskutku velmi zajímavé. Velmi.

Když se objeví nějaký výrobce a bude vyrábět produkty pro levnější země, to snad nějak zázračně sníží jeho náklady? Nebo jako jakým způsobem bude moci dosáhnout toho, že jeho produkty budou moci být pro levnější země levnější?
Odpovědět1  0
Choakinek (4678) | 14.4.202117:43
Zkus se na to dívat trochu jinou optikou ­(tak když jsme u těch foťáků :­-D­). Když se zamyslíš nad současným světem, jeho možnostmi atd., zkus si položit jednoduchou otázku: Opravdu ti přijde přirozené, že celý svět je zásoben fotoaparáty v podstatě z jedné země, v podstatě z jednoho bodu? A teď prosím vynech ­"plácačky­", které se prostě pro celou řadu způsobů focení či natáčení videí vůbec nehodí.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202118:03
"Opravdu ti přijde přirozené, že celý svět je zásoben fotoaparáty v podstatě z jedné země, v podstatě z jednoho bodu?­"

A co to jako mění? Co to s tím má společného? Jak to souvisí s tématem? Byly tu jiné firmy z jiných zemí, ale ty se dostatečně nepřizpůsobily změnám na trhu, a tak skončily. Za to mohou Japonci, že jsou ostatní neschopní? To přeci není jejich problém. Takže zda to je přirozené? No, je to divné, ale když to firmy v jiných zemích nezvládli, tak co se dá dělat... V podstatě to přirozené je. Zůstali ti nejsilnější. Ti, kteří se dokázali přizpůsobit trhu. Ti, kteří se nedrží toho, co sice kdysi fungovalo, ale nefunguje teď. Že zrovna ti nejsilnější jsou v Japonsku... Asi to spíše něco vypovídá o japonských schopnostech. Canon přeci nemůže za to, že americký Kodak zaspal příchod digitální fotografie, že si korejský Samsung vzhledem ke konzervativnosti trhu ukousl velké sousto, že Rusové zakysli kdesi v 80. letech.
Odpovědět0  0
Choakinek (4678) | 15.4.20212:26
Dobrá, v tom případě se neshodneme už na začátku. Mně to tedy rozhodně přirozené nepřijde. Viděno podobnou optikou by se mohlo např. víno vyvážet jen z Francie, ryby např. jen z Norska, pivo by se mohlo vařit jen v ČR atd. To by rozhodně přirozeně nepůsobilo.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 15.4.20219:02
"Viděno podobnou optikou by se mohlo např. víno vyvážet jen z Francie, ryby např. jen z Norska, pivo by se mohlo vařit jen v ČR atd.­"

Cože? Mohlo? Jak ­"mohlo­"? On někdo zakazuje jiným zemím snad vyrábět fotoaparáty? Ona je snad nějaká celosvětová dohoda, že fotoaparáty může vyrábět jen Japonsko? Jestli ano, tak mi řekni která. Pokud vím, tak Leica existuje a je v Německu. Ruské firmy také produkují fotoaparáty. Koupíš i fotoaparát z Francie, Číny,... Podobně tak objektivy, tam máš třeba i velkého korejského výrobce. Že nejsou schopni konkurovat japonským firmám, to je jejich problém, ne problém japonských firem. To mají Japonci ty fotoaparáty záměrně zhoršit, aby je byl zbytek světa schopen dohonit, či co?
Odpovědět0  0
Jirik_H (653) | 15.4.202118:04
Kde berete tu trpělivost...
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6619) | 14.4.202117:46
"kteří se musí být­"... jejda, pochopitelně tam má být měkké ­"i­" a ­"bít­"
Odpovědět0  0
Nightlight (96) | 14.4.202115:15
Ak mas nejaky Canon RF fotak, mas na vyber kopec makro objektivov. Vyrobcovia: Canon, Sigma, Laowa, Samyang... Mas obmedzeny rozpocet, mozes pouzit nejaky starsi EF model alebo nieco s manualnym ostrenim. Vyrobcov je dost a moznosti este viac.
Clovek, ktory takuto drahu techniku naozaj potrebuje, si na nu urcite rozpocet najde. Ten, kto si rozpocet nenajde, bude musiet zvolit nejaky kompromis.
Odpovědět1  0
mlsný amatér (775) | 17.4.202112:22
K R5 a R6 dodává výrobce v ceně těla i adaptér pro EF skla. Takže kdo má to původní EF makrosklo s pětinásobným zvětšením, může ho používat s novým tělem vesele dál.
Odpovědět1  1
třebaň (358) | 14.4.202112:18
Moc se těším na testy tohoto zajímavého sklíčka s poměrně komplikovanou patentovanou optikou a možností nevídaných optických kousků jako proměnná manuálně nastavitelná předozadní kvalita bokehu a soft­-focusu a navíc ve spojení s vysokým zvětšením. Něco podobného měly kdysi legendární a také patentované Nikkory 105­/135 DC ­(defocus control­) ale mě se zdá jejich bokeh někdy příliš tvrdý, zřejmě nastavení nebylo úplně jednoduché. Je dobře, že přicházejí neotřelá řešení i když ta sranda bude něco stát.
Odpovědět2  0
třebaň (358) | 15.4.202113:14
Odpovědět0  0
mlsný amatér (775) | 17.4.202112:19
Canon měl v EF řadě makroobjektiv s pětinásobným zvětšením. Takže toto nic moc.
Odpovědět0  4
Milan Šurkala (6619) | 17.4.202112:58
A co má MP­-E společného s tímto objektivem? MP­-E byl jednoúčelový 5× makro objektiv, který měl asi 7cm zaostřovací rozsah ­(od 24 do 31 cm­), to se nedalo použít pro běžnou fotografii, ale jen a pouze pro makro. Tohle se dá použít jako běžný 100mm objektiv, který mimo jiné dosahuje 1,4× zvětšení. Což je super a rozhodně nad standardem své třídy.
Odpovědět0  0
axicom (36) | 14.4.202111:00
40890 Kč s DPH to se někdo posr.... , Canon už neví co by si za to řekl.
Odpovědět1  3
danhar1 (336) | 15.4.202118:32
cena je uplne normalni co se vam nezda je to elko a novy bajonet
Odpovědět1  1
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.