Favicon Svethardware.cz  Svět hardware   Fórum Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum Společnost oXy Online s.r.o.
Strana 2 z 2 PrvníPrvní 12
Zobrazené výsledky: 16 až 25 z 25

Téma: Víkendová diskuze: Stojí vám ty megapixely za to?

  1. #16
    Občasný diskutér Avatar uživatele RTeo
    Registrace
    Nov 2008
    Příspěvků
    65
    Fotografií
    18

    Zcela souhlasím s názorem, že se jedná o marketingový trik pro zákazníky, kteří tomu nerozumí (podobně jako výrobci v oblasi Audiosystémů lákají neznalé na o kvalitě nic nevypovídalící příkon ve W.) Pro výrobce je nejdůležitější zisk, proto bude vždy zneužívat neznalosti a mnohdy i hlouposti zákazníků. I když faktem je, že mnoha uživatelům více než o kvalitu jde o parametry výrobku, se kterými se můžou pochlubit...
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #17
    Neregistrovaný

    Niekto tu spominal 8Mpix na 2/3 cipe... no to nebolo stastne porovnanie, bo tieto cipy od sony (vsetci pouzivali sony) boli dost velmi nepodarene hlavne po sumovej stranke. Mam jeden vzorok v tele od minolty (KM A2)
    Za touto sialenou honbou za megapixelmi vidim len to co vsade. Nijaky podnik neriadia technici,ale marketingove oddelenie. Tak to aj tak vyzera. Urcite sa vela z vas stretlo s tym,ze nesli vysvetlit znamemu,ze na mpix az tak nezalezi, a urcite im bude stacit aj 6mpix

    Inac... slovo do bitky.
    Marketing uz zatahol do mpix-race AJ zrkadlovky. Takze o nejaky cas uz budeme len spominat na casy,ked iso400 bolo na SLR este hladke ako detska prdelka....
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #18
    B .

    Tiež mám Minoltu A2. Celkom dobrá, až na ten šum...
    Nevedel by niekto do nej vymeniť čip - napr. z Canonu 350D ?

    :-)
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #19
    Občasný diskutér Avatar uživatele RTeo
    Registrace
    Nov 2008
    Příspěvků
    65
    Fotografií
    18

    Citace Původně odesláno od Neregistrovaný Zobrazit příspěvek
    Niekto tu spominal 8Mpix na 2/3 cipe... no to nebolo stastne porovnanie, bo tieto cipy od sony (vsetci pouzivali sony) boli dost velmi nepodarene hlavne po sumovej stranke. Mam jeden vzorok v tele od minolty (KM A2)
    Za touto sialenou honbou za megapixelmi vidim len to co vsade. Nijaky podnik neriadia technici,ale marketingove oddelenie. Tak to aj tak vyzera. Urcite sa vela z vas stretlo s tym,ze nesli vysvetlit znamemu,ze na mpix az tak nezalezi, a urcite im bude stacit aj 6mpix

    Inac... slovo do bitky.
    Marketing uz zatahol do mpix-race AJ zrkadlovky. Takze o nejaky cas uz budeme len spominat na casy,ked iso400 bolo na SLR este hladke ako detska prdelka....
    O zrcadlovky bych se tolik nebál, zde je situace jiná. Zrcadlova je pro výrobce prestižnější záležitost určená pro gramotnější a náročnější uživatele, myslím že zde si kvalitu pohlídají...
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #20
    Pravidelný diskutér Avatar uživatele Cejpatka
    Registrace
    Oct 2008
    Příspěvků
    221
    Fotografií
    2

    Na rozdíl od většiny předchozích přispěvatelů půjdu proti proudu, a zcela vážně si dovolím napsat: Ano, více megapixelů stojí za to!
    A to jak u kompaktů, tak u zrcadlovek.
    Připadá mi, že většina kritiků nárůstu vyššího rozlišení, buď v nedávných dobách, kdy bylo 3 Mpx apod. u kompaktů běžným rozlišením, vůbec nefotili a nebo na tehdejší nevalnou kvalitu výstupu zapomněli.
    Vyšší rozlišení se může vždy hodit. A pokud se nehodí, snímek lze vždy upravit a zmenšit či již přímo snímat s nižším rozlišením. Kvalita se v porovnání se starými přístroji rozhodně nesníží, ba právě naopak (viz odkaz níže).
    Občas upravuji a tisknu známým jejich amatérské fotografie. Kompozice těchto fotografií nebývá vždy nejlepší, často až tragická. Pokud tedy chci něco z těchto záběrů dostat na papír, musím fotky dost ořezávat. A pokud chcete vytisknout takovou fotografii ve formátu třeba 30 x 20, tak se hodí každý pixel. Nemluvě o větších formátech než je A4. Ano i takové fotografie si občas chce někdo i z kompaktu vytisknout. A při těchto formátech se 10Mpx a při ořezech i více hodí. Vždy je lepší fotit na vyšší rozlišení než nižší.
    Pro připomenutí kvality výstupu dřívějších fotoaparátů v porovnání s těmi dnešními přikládám jeden testík s vyšším ISO: http://home.tiscali.cz/cz871909/test.JPG
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #21
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od RTeo Zobrazit příspěvek
    O zrcadlovky bych se tolik nebál, zde je situace jiná. Zrcadlova je pro výrobce prestižnější záležitost určená pro gramotnější a náročnější uživatele, myslím že zde si kvalitu pohlídají...
    Bejvávalo...dnes je zracdlovka naprosto běžný spotřební přístroj. U nás ještě ne, ale podle ČR opravdu nejde posuzovat světový trh. Ale kvalita v tomto segmentu opravdu roste, stačí porovnat libovolný starší přístroj s jeho nástupcem. Občas je to trochu diskutabilní (40D/50D), ale jinak jsem snad neviděl, že by kvalita poklesla. A zlepšují se i objektivy včetně setových, což je ještě důležitější.
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #22
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od Cejpatka Zobrazit příspěvek
    Na rozdíl od většiny předchozích přispěvatelů půjdu proti proudu, a zcela vážně si dovolím napsat: Ano, více megapixelů stojí za to! (...)
    http://home.tiscali.cz/cz871909/test.JPG
    Je dobře, že kvalitu srovnáváš ve stejné výsledné veliskoti (3mpix) a ne na výřezech 1:1, jak je zvykem. To je nejčastější omyl těch, kteří tvrdí, že dnešní foťáky jsou horší. Koukají se jen na výřezy 1:1, které přitom nejsou kvůli výrazně odlišnému rozlišení srovnatelné.
    Ono se lze problematiku megapixelů koukat ze dvou úhlů:
    1) Mají dnešní foťáky kvůli růstu rozlišení (V PRŮMĚRU!) horší obraz, než staré?
    Tady se shodneme, že nemají. Podobných porovnání, jako na které jsi odkazoval, jsem si pro sebe udělal plno a skoro vždy byl novější foťák lepší, měl na stejném formátu víc detailů a většinou i trochu menší šum. Opět zdůrazňuji v průměru, našel jsem i pár opačných příkladů. Ona je ta glorifikace starých přístrojů spojena s vyzdvihováním několika nejpovedenějších typů, zatímco na ty desítky horších až příšerných se jaksi zapomnělo...opravdu existovaly, stačí se kouknout do obsáhlých archivů např. na dpreview.com, fotografovani.cz, nebo klidně i tady na Digimanii.
    2) Jiný úhel pohledu: Nebyla by obrazová kvalita dnešních foťáků lepší, kdyby v nich pracovaly např. 6 a 8mpix čipy vyrobené DNEŠNÍMI technologiemi? A tady říkám že mohla, a to znatelně. Píšeš o velkých výtiscích- k těm je ale potřeba především vysoká REÁLNÁ úroveň detailů v obraze, což není totéž co rozlišení čipu. Pokud potřebné detaily neprojdou přes objektiv nebo odšum, pokud zkrátka bude mít 14mpix fotka stejnou úroveň detailů jako kvalitní 5mpix, tak z ní nepůjdou dělat ani větší výřezy, ani větší výtisky. A když se podíváš na fotky z dnešních kompaktů, tak reálná úroveň detailů se blíží na dohled rozlišení pouze u zlomku z nich, a to jen na nejnižších cilivostech.
    Není potom lepší se takhle nevyužitého rozlišení vzdát ve prospěch nižšího šumu? Není lepší vyměnit trochu detailů, které stejně vyniknou jenom na plachtách A3+, za slušně použitelné vyšší citlivosti, kde rozdíl poznám i na obyčejném monitoru? Zkušenost ukazuje, že při použití stejně vyspělých technologií má foťák s nižším rozlišením opravdu méně šumu i při srovnání ve stejném formátu. A na vyšších citlivostech zachovává díky tomu i více detailů (Fuji S9600 x S6500, Panasonic LX3 x Canon G10).
    Já osobně bych volil jasně, nižší rozlišení a vyšší použitelnou citlivost. Tím nechci zahazovat vysoké rozlišení- je bezvadné, ale dnešní technologie ho nezvládá, nebo jenom za cenu velkých kompromisů. Až na to bude technologie mít, s radostí uvítám třeba 20mpix, dnes bych si vystačil s mnohem skromějšími počty. Neřikám hned 3 nebo 4, ale takových 8 na čipu 2/3...samozřejmě čistě teoreticky, je jasné, že takovou marketingovou sebevraždu nikdo nespáchá.

    Janfran
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #23
    Pravidelný diskutér Avatar uživatele Cejpatka
    Registrace
    Oct 2008
    Příspěvků
    221
    Fotografií
    2

    Citace Původně odesláno od Neregistrovaný Zobrazit příspěvek
    Nebyla by obrazová kvalita dnešních foťáků lepší, kdyby v nich pracovaly např. 6 a 8mpix čipy vyrobené DNEŠNÍMI technologiemi? A tady říkám že mohla, a to znatelně. Já osobně bych volil jasně, nižší rozlišení a vyšší použitelnou citlivost. Takových 8 na čipu 2/3...samozřejmě čistě teoreticky, je jasné, že takovou marketingovou sebevraždu nikdo nespáchá.
    Tohle jsou opravdu jen teorie a domněnky. Kdyby to bylo možné a navíc znatelně lepší, tak se toho chytne onen tak proklínaný marketing a takové kompakty jsou na světě. Osobně se spíše přikláním k tomu, že by místo "znatelně" lepší kvality byla jen "nepatrně" lepší kvalita, která by byla opět smazána oněmi nevýhodami nižšího rozlišení.
    Jinak porovnání LX3 vers. G10 je velmi zajímavé a ne ve všech případech z toho vychází hůře snímač s větší hustotou pixelů.
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #24
    Pravidelný diskutér Avatar uživatele HimiX
    Registrace
    Oct 2008
    Příspěvků
    194
    Fotografií
    60

    Videl bych to tak, ze je levnejsi na chip narvat vice mpx, nez vyvoj vylepseni chipu, proste neco jako z procesory v x86, uz se moc neda kam, tak se vyvoj chytnul rychlejsiho a levnejsiho vyvoje a to vice jader.
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #25
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od Cejpatka Zobrazit příspěvek
    Tohle jsou opravdu jen teorie a domněnky. Kdyby to bylo možné a navíc znatelně lepší, tak se toho chytne onen tak proklínaný marketing a takové kompakty jsou na světě. Osobně se spíše přikláním k tomu, že by místo "znatelně" lepší kvality byla jen "nepatrně" lepší kvalita, která by byla opět smazána oněmi nevýhodami nižšího rozlišení.
    Jinak porovnání LX3 vers. G10 je velmi zajímavé a ne ve všech případech z toho vychází hůře snímač s větší hustotou pixelů.
    Jistě že jsou to domněnky, když takový foťák nikdo nedělá. Stejně tak to co píšeš ty jsou doměnky, nikdo z nás nemá možnost srovnávat s něčím, co neexistuje. Vycházíme ale oba z určitých předpokladů a zkušeností... Ony jsou fotky z S6500 na vysokých citlivostech opravdu lepší, než z S9600. (Stejná generace sCCD, 6 a 9mpix.) LX3 x G10: http://www.dpreview.com/reviews/pana...lx3/page13.asp
    Ano, tady je situace vyrovnaná, takže G10 nebyl dobrý příklad. Řekl bych, že G10 trochu zachraňuje lepší odšum, pokud mohu soudit podle jiných kategorií, kde soupeří Canon a Panasonic. Chápu, také je to doměnka, chtělo by to RAWy.
    Canon G10 je ale případ, kdy výrobce nárůst rozlišení celkem zvládl. Co se stane, když ho nezvládne, je vidět na vedlejších výřezech z P6000. K čemu pak to rozlišení je, když mu úroveň detailů nejen neodpovídá (což vlastně nemůže nikdy), ale zdaleka se mu ani neblíží? A to ani na nejnižších citlivostech: http://a.img-dpreview.com/reviews/Q4...0__ISO64_8.jpg
    K marketingu- ten přeci neslouží ke zvyšování kvality, ale zisků. To opravdu není totéž, zvlášť když se ta kvalita nedá vyjádřit jednoduchým slovem nebo číslem, a většině kupujících na ní vlastně moc nezáleží (mluvím teď o kompaktech). A konečně, na umírněném počtu mpix. opravdu začíná marketing stavět, první konkrétní vlaštovky jsou LX3 a Fuji F200 (z vyšší klasy D300 a D3), kde výrobci skutečně vyzdvihují mj. nízký šum díky menšímu rozlišení.
    A co jsem viděl fotky z F200, její šum je opravdu menší v 6mpix módu, kdy se vlastně spojí náboje ze dvou sousedních buněk a tím se simuluje jedna větší. Pravda, není to rozdíl propastný, ale ani ty dvě "spojené buňky" nemohou mít takovou plochu, jako kdyby místo nich ležela jedna skutečná...ano, opět doměnka. Proti využití vysokého rozlišení k různým čárům, jako to umí F200, ale nic nemám.
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 2 z 2 PrvníPrvní 12

Podobná témata

  1. Víkendová diskuze: Užitečná GPS?
    Od Petr S. v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 17
    Poslední příspěvek: 22-04-2018, 10:35
  2. Víkendová diskuze: Používáte GPS?
    Od Petr S. v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 13
    Poslední příspěvek: 05-02-2013, 09:52
  3. Víkendová diskuze: Vytoužené Eye-Fi?
    Od Petr S. v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 12
    Poslední příspěvek: 28-05-2011, 18:01
  4. Víkendová diskuze: Video - ano či ne?
    Od Petr S. v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 18
    Poslední příspěvek: 27-08-2010, 19:03
  5. Reakcí: 1
    Poslední příspěvek: 27-05-2010, 03:54