Favicon Svethardware.cz  Svět hardware   Fórum Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum
Zobrazené výsledky: 1 až 12 z 12

Téma: Zrcadlovka/bezzrcadlovka na produktove foto do 15.000Kc? Realne?

  1. #1
    Nováček Avatar uživatele kolosek
    Registrace
    Nov 2012
    Příspěvků
    4

    Zdravim vas,

    obracim se na vas s prosbou o pomoc s vyberem "stroje", jelikoz jsem v teto oblasti (zatim) laik. Rad bych v tomto oboru nasel nejake to volnocasove hobby + pripadne ziskane zkusenosti vyuzil castecne i pro pracovni ucely.

    Co chci fotit: Produktove foto (mensich rozmeru), ale zaroven byt schopen rozumne vyfotit (vyjimecne) i produkt v exterieru (z duvodu vetsich rozmeru, napr. auto).

    Ma predstava s fotakem: Jak jsem jiz psal...naucit se fotak jednak spravne vubec ovladat (mozna nejaky kurz, uvidim) a zamerit se na ty produktove fotky. Za timto ucelem hledam fotak, ktery bude "rozumny zaklad" pro zacatecnika a postupem casu (a financi) bych dokoupil lepsi vybaveni a dale (podle situace a potreb) obmenil i samotny stroj....(ale to uz sme daleko).

    Na jake modely jsem koukal: Libi se mi Pentax K-500 + 18-55 mm + 50-200 mm (http://www.megapixel.cz/pentax-k-500...0-200-mm-cerny), ale zaroven jsem (na zaklade recenzi a ohlasu) koukal i na CSC, konkretne na Fujifilm X-A1 + 16-50 mm (+ ted je k nemu za 1Kc XC 50-230mm f/4,5-6,7 OIS) (http://www.megapixel.cz/fujifilm-x-a1-16-50mm).

    Cenova predstava: Bohuzel jsem financne omezeny, hledam fotak do +- 15.000 Kč vč. DPH


    Doufam, ze jsem me pozadavky shrnul smysluplne, necekam za tuto cenu nejaké TOP produkty, ale nerad bych kupoval naprosty hnuj.


    Dekuji moc za jakekoliv ohlasy
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Obyvatel Digimanie
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    541

    Ahoj. Záleží, jaké budou nároky na konrétní fotky - velikost focených objektů, a požadované rozlišení. Na standartní produkty je nejlepší vyrobit/zakoupit lightbox, do kterého se focený objekt dává, a celé se to nasvítí tak, že žádný foťák nemá problémy s dostatkem světla, ani jiné problémy, takže vyhověj asi fotoaparáty všechny, včetně CSC. Pak nastupujou ony nároky na velikost a rozlišení (snímač) a na velikost objektů (snímaný objekt - správný objektiv). Na věrné focení objektů by byl dobrý kvalitní 50-200mm nebo 70-200mm (ohnisko podle značky), pokud není dost financí, tak třeba pevný 100mm objektiv, který se odvděčí lepší ostrostí než zoomy. Na ven to pak s těmi ohniskovými vzdálenostmi není tolik nepodobné. Auto fotit co nejdelším ohniskem z co největší dálky, a pouze pro nějaké kreativní záběry chodit blíž s objektivem "širším".
    Pokud ten fotoaparát máš i na blbnutí pro sebe a na jiné focení, Pentax bude jistě zajímavá volba za slušnou cenu. Pokud jde o ty produkty, pořídil bych třeba spíš Canon EOS 600D, který je levnější a má o kousek větší rozlišení snímače, a za ušetřené peníze senal leč bazarové, ale opravdu pořádné sklo. Pevné 100mm buď ve verzi makro se světelností f/2,8, nebo v horším případě f/2 ale bez makra... Na produkty také doporučuji pořádný stativ a dálkovou spoušť. Spoušť je za pár kaček (nejlépe bezdrátová), Slušnej stativ už je dražší...
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Pokud plánuješ do budoucna rozšíření v rámci systému, tak se nad tím samozřejmě budeš muset zamyslet, stejně jako nad tím co ještě budeš chtít fotit. Ale pokud jde o produktové foto a daný finanční rámec, tak (vzhledem k tomu že zrcadlovka na tohle opravdu není nutná) ta Fuji není vůbec špatný nápad. Optická kvalita zmíněných objektivů je velice dobrá (a navíc to tele zdarma, to je argument), senzor bude podávat zřejmě ještě lepší výkon než ten v Pentaxu, i když jsou podobné. Možnosti nastavování a ovládání jsou plnohodnotné, navíc ty poslední Fuji mají výhodu v opravdu dobrém a pěkném výstupu do jpegu. I když X-A1 není vyložený rychlík, nezdržuje a na tvé potřeby bude dobře fungovat. Pokud nepotřebuješ video, které není nic moc, tak na fotky je výborná - a aktuální akce je dost silný argument hlavně díky tomu teleobjektivu, který až na to že není světelný (což ti nebude vadit) je opticky opravdu schopný. A třeba focus peaking ti umožní v klidu naprosto přesně zaostřit co potřebuješ manuálně, místo spoléhání na AF. Nebyla by to špatná volba.
    Ten Pentax je taky možnost, v levném balení nabízí slušnou nálož (i když má řadu levných rysů, například neukazuje v hledáčku aktivní ostřící bod), a senzor má solidní výstup - otázka je jestli tolik potřebuješ to rychlejší fázové ostření a ten ne moc velký hledáček, když máš na zaostření čas a pohodlnější pro tebe stejně bude displej než se krčit u hledáčku. Slabší stránkou by byly ty setové objektivy, které nejsou nic vyjimečného, samozřejmě na produktovku si stejně většinou přicloníš a fotíš centrální motiv, ale objektivy Fuji je kvalitativně jednoznačně převyšují. Právě srovnání teleobjektivů je jednoznačně v neprospěch Pentaxu.
    Rozumný základ budou oba, a co se týče budoucího rozšiřování tak z hlediska vybavení je to taky podobné. Co se týče nějaké dálkové spouště nebo malého blesku tak to není problém ani u jednoho systému, z hlediska objektivů má Pentax výhodu v dostupných nativních pevných sklech, ale co se výkonnější optiky týka tam už ceny stoupají. Objektivy Fuji jsou dražší, ale opticky vysoce kvalitní, velkou výhodou je malé ale rostoucí zastoupení značky u nás, takže sehnat skvělou pevnou pětatřicítku nebo vynikající makro 60/2.4 za poloviční cenu v zánovním stavu se zárukou není na bazaru Paladixu problém, neustále se nějaké objevují. Je to o důkladném rozvážení co bys vlastně v budoucnu chtěl zkoušet, ale nějaké nemožnosti cokoliv pořídit bych se přinejmenším pro běžného uživatele nebál.
    Jinak produktovka do patnácti tisíc, to se dá pořídit leccos - třeba Olympus E-PM2/E-PL5 (kvalitní výstup, levné pevné objektivy od Sigmy, opticky dobrý 40-150 bazarem za pár kaček), různé APS-C Samsungy (dobré a dostupné objektivy, při zpracování z RAWu se dá vytáhnout hodně dobrý a detailní výsledek), Sony NEX (výkonné senzory, stejné levné a schopné Sigmy jako u Olympusu). Každý systém má své klady a zápory, o kterých je třeba přemýšlet hlavně vzhledem k tomu co chceš zkoušet do budoucnosti.
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    Nováček Avatar uživatele kolosek
    Registrace
    Nov 2012
    Příspěvků
    4

    Dekuji vam moc za vase reakce.

    Reknu to mozna blbe, ale jde mi i to, aby ten fotak mel nejakou "budoucnost". Jen pro nastineni mych obav, kdysi jsme koupili kompakt od canonu za spoustu penez a kdyz s nim dnes neco vyfotim, tak ta fotka je tak odporna, ze je to hnus, kdyz to same vyfotim snad jeste starsi zrcadlovkou, tak je to uplne jina pohadka.

    Jelikoz jsem v tomto smeru naprosty amater, nevim na co si dat pozor/na co se zamerit.

    Je mozne si s tim CSC "hrat" jako se zrcadlovkou? Produktove fotky jsem pochopil, ale kdyz bych ten fotak chtel pouzit i na obcasne rodinne zalezitosti jako napr. dovolena, nas pes Video me v tomto pripade asi ani moc nezajima, rad bych pekne fotky ze kterych si casem treba necham udelat obraz na zed :-D (az to bude stat za to teda)
    Jak jsem projizdel forum, tak jsem narazil na ruzne nazory a nekdo presel prave na CSC nekdo ne. Byl sem puvodne rozhodnuty pro zrcadlovku, ale jak tak o tom porad neco ctu, tak jsem na vaskach.
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5
    Starousedlík Digimanie
    Registrace
    Dec 2012
    Příspěvků
    1,300
    Fotografií
    71

    ono zalezi co to bylo za kompakt, za "spoustu penez" se da dneska koupit vyborny profikompakt a vetsina lidi by ani nerekla, ze to nefotila zrcadlovka/bezzrcadlovka a taky se s nima da vyhrat (manualni rezimy, svetelne objektivy pro mensi HO a pod.). Naopak za tu samou sumu se da poridit kompakt (dneska jsou to vsechno spis ultrazoomy), ktery ti udela hnusnou fotku. Vsechno je to taky o tom na co je clovek zvykly. Drahe nerovna se vzdy dobre...
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Co se možností ovládání a nastavení týče, bezzrcadlovky jsou na tom většinou minimálně stejně (a často i lépe) než amatérské zrcadlovky, a dokud nedojde na snímání za vysoké rychlosti (akční sporty apod.) tak se bezzrcadlovky nemají za co stydět, a často jsou dnes i rychlejší jak ostřením tak rychlostí snímání. Na rodinné foto jsou zcela určitě dostatečné, třeba nové Olympusy jsou vyloženě bleskurychlé, a jelikož amatérské zrcadlovky jsou momentálně založené na starších osvědčených technologiích, tak moderní bezzrcadlovky jsou kvalitou fotek často i dál, a určitě to nejsou přístroje které za chvíli už budou pasé a neschopné. Názory se různí podle toho co kdo preferuje, někdo nepovažuje foťák bez zrcátka za hodný pohledu (i když to zrcátko fotky nedělá), druhý zase otráven vahou a velikostí výbavy přešel na CSC a zrcadlovku nechce ani vidět. Každopádně pokud nepotřebuješ nutně hledáček a neplánuješ fotit olympiádu nebo F1, tak když odmyslíš fázové ostření a to kukátko máš vlastně bezzrcadlovku s APS-C senzorem, tedy podstatně menší foťák který udělá stejně dobré fotky co se technických schopností týče, a to jak povedené budou už je jen v tvých rukou.. Pak už je to jen o tom který systém ti vyhoví cenou, vlastnostmi a systémem objektivů.
    Je taky otázka kdy bylo to tenkrát - i foťáky umí stárnout, navíc lepší kompakty pár let zpátky stály opravdu velké peníze. Mám tady Panasonic TZ5, který patřil mezi jedny z nejlepších kompaktů s malým senzorem a dělal opravdu pěkné fotky, ale zestárl mu senzor a dnes odporně šumí na nejnižší ISO, fotky jsou prakticky nepoužitelné. Nic není navždy.
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7
    Nováček Avatar uživatele kolosek
    Registrace
    Nov 2012
    Příspěvků
    4

    Dobra, dekuji moc...stavim se asi dneska v megapixelu kouknout na ten Fujifilm a omrknout co je v nabidce....

    Mluvil sem o nejakem starsim Canonu (vic jak 5 let urcite), byl to mozna Canon PowerShot A650 http://www.dpreview.com/products/can...s/canon_a650is, ale jisty si urcite nejsem, nemam ho ted u sebe.

    Prozatim vam vsem moc dekuji za nazory a ze jste se podelili o sve zkusenosti.
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8
    Starousedlík Digimanie
    Registrace
    Dec 2012
    Příspěvků
    1,300
    Fotografií
    71

    hlavne si vem vlastni SD kartu a neco si nafot at vidis i ten vystup...
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    Obyvatel Digimanie
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    541

    Se vším co tu bylo psáno, by se dalo vesměs souhlasit. Nové CSC jsou úžasné nástroje, které skoro vždy zacházejí mnohem dál s houževnatostí, možnostmi a funkcemi, takže to leckdy pomůže vyfotit lepší fotku, i proti jinému fotoaparátu s lepším snímačem - aneb co je mi to platný, když nevím kam přesně to zaostřilo (malý hledáček) a jiné fígle. V jistých produktech za danou cenu si myslím, že zrcadlovky nabídnou lepší výkon co se kvality výstupu týká, ale jak jsem psal, ne vždy to jde snadno využít. Malinko bych zde oponoval s tím Pentaxem, který má opravdu velký pentaprism hledáček, takže to s ním není tak zlé jako s Canonem, Nikonem a podobně. Nadruhou stranu EOS 600D je za deset tisíc. Nic takového v CSC s obdobnou kvalitou výstupu sehnat nelze. Takže člověk opravdu musí vědět po čem jít. věřil bych, že začátečníkovi se možnosti a usnadnění CSC foťáků budou sakra hodit, a pomůžou udělat lepší fotku než z foťáku s o malinko větším snímačem, co má krapet víc megapixelů. Pokud jde o focení pro srandu, výlety a jiné focení, tam se zas CSC blýskne svou velikostí. Fotím sice na zrcadlo a nepřešel bych, ale zde si troufám doporučit bezzrcadlo. Využije se jistě dosyta.
    A nezapomeň na ten stativ a lightbox. Bez toho ani ránu! :-)
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10
    Nováček Avatar uživatele kolosek
    Registrace
    Nov 2012
    Příspěvků
    4

    Dekuji za dalsi reakce.

    Uz jsem ve fazi, ze se opravdu priklanim k CSC.
    Tedka teda resim, ktery si vybrat...

    1# Fujifilm X-A1 + 16-50 mm + XC 50-230mm f/4,5-6,7 OIS -> http://www.megapixel.cz/fujifilm-x-a1-16-50mm
    2# Sony NEX-5T + 16-50 mm -> http://www.megapixel.cz/sony-nex-5t-16-50mm-cerny
    3# Samsung NX300 + 18-55 mm III OIS i-Function -> http://www.megapixel.cz/samsung-nx300-18-55mm-cerny

    4# pripadne jiny...


    Stativ + lightbox samozrejme budu resit posleze
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Citace Původně odesláno od crashpc Zobrazit příspěvek
    Nadruhou stranu EOS 600D je za deset tisíc. Nic takového v CSC s obdobnou kvalitou výstupu sehnat nelze.
    Nooo, na to by se dalo říct: EOS M se stejným senzorem jako šestistovka a stejným výstupem je za osm tisíc ;-) Ale určitě nechci popichovat, v každém případě je to i o náležitém objektivu, EOS 600D s 17-55/2.8 bude lepší než naprostá většina CSC se seťákem, a se stovkovým makrem je to opravdu vysoce výkonné spojení. To by se musely porovnávat technicky podobné sestavy s podobnými objektivy, a pak by to určitě mohlo být zajímavé - třeba Samsungy mají své mouchy, ale těch dvacet megapixelů ve spojení s dost dobrým seťákem je poznat, zvlášť při snímání do rawu. Tak jako v kompaktech s malými senzory se dnes prakticky nedá moc vybírat, naopak mezi bezzrcadlovkami si každý může vybrat to své a je to nejvíc se měnící segment.
    Pentaxy jsou určitým způsobem vyjímka mezi zrcadlovkami, ale K-50 není zase tak moc dražší a je mnohem sympatičtější, už jen tím utěsněním které pětistovce chybí. Je dobré že v dnešní době, kdy se všechno unifikuje (jeden prací prášek prodávaný pod všemi značkami na trhu a podobně) aspoň foťák si každý může vybrat podle své chuti, ať už se zrcátkem nebo bez.

    O Fuji už bylo řečeno, tam jsou výhodou nadprůměrné ostré objektivy a excelentní obrazová kvalita. NEX-5T je koncepčně docela podobný, s obdobným senzorem, ovšem ten objektiv není nic extra a 18-55 je jen o něco málo lepší. U Sony je to trošku dražší co se příslušenství týče, nějaké ty maličkosti můžou vyjít draze, a nativní objektivy taky většinou jsou drahé (ovšem ještě tu jsou pevné Sigmy), ale výstup je velice dobrý a dá se s tím vyhrát. NX300 je schopný přístroj, s kvalitním seťákem, na rozdíl od starších modelů je slušně svižný a umí pěkně fotit když si s těma fotkama pak člověk ještě pohraje (přesněji je potřeba fotit do RAWu a zpracovat to, přímo do jpegu to není nic extra). Objektivy od Samsungu jsou vesměs velmi dobré, a ty základní i dostupné.
    Pak už je doporučitelný snad jen nějaký ten PEN, při dnešních cenách klidně E-PL5, který má výbornou obrazovou kvalitu (a pěkný jpeg výstup) a je velice rychlý. K Olympusům se dají koupit docela dobře pěkné objektivy, dá se u nich spousta věcí nastavovat a zahanbí kdekterou low-endovou zrcadlovku se seťákem.
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12
    Obyvatel Digimanie
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    541

    kolosek: X-A1 je zajímavý stroj, Jen je otázkou, zda si nezaslouží lepší sklo. Sony aj Samsung bych nekupoval, nemyslím, že to tak docela dobře vychází cenově za to co dostaneš, a podpora také není velká, ať už ve sklech nebo jinde. Jako #4, respektive po X-A1 spíš #2 bych doporučil Olympus E-M10, a hned vedle toho stájový (na ten jsem zapoměl) Canon EOS M, pokud by nevadilo takové to "kompaktí" ovládání a ergonomie.

    Sakini: No vidíš, na stájového kolegu jsem úplně zapoměl. Ono to stejně obvykle dopadá tak, že je potřeba udělat první nákup, na tom udělat nějakou zkušenost, po které člověk teprve opravdu zjistí, co na denní bázi chce a potřebuje. Do té doby je malá pravděpodobnost, že si foťák s fotografem padnou do oka na první vrz, i když by to byl ideální výsledek...
    Odpovídat lze po přihlášení



Podobná témata

  1. Reakcí: 1
    Poslední příspěvek: 02-06-2014, 17:33
  2. Jaky fotak do 10 000kc
    Od zavos v sekci Zrcadlovky
    Reakcí: 45
    Poslední příspěvek: 28-01-2010, 15:51