Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoaparáty
Fotomobily
Objektivy
Software
Tipy a triky
Tiskárny
Příslušenství
Ostatní
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně  |  Svět audia

Téma: Nová tiskárna

6.9.2014 08:39
tlacenka01Zdravím po delší době .)
řeším teď domácí tiskárnu - aktuálně mám canon IP4000 a už mě celkem vadí jaká kvalita fotografií z ní leze.
Předesílám, že používám originální barvy celou dobu, stejně jako originální fotopapír - výzkumem dlouhodobého typu jsem zjistil, že paradoxně ještě lepších výsledků dosahuji z fotopapíry epson, takže jsem se přeorientoval na ně. A byl celou dobu spokojen. Fotografií tisknu celkem dost, je to tiskárna opravdu jen na fotky - jestli tiskla dokument tak 1 max 2x za celou dobu jejího života (mám jí od doby kdy byla "žhavá novinka" až do dnešních dnů) - děje se nyní to, že
1) celkem žere barvu (v porovnání s tím, co se vytisklo dříve a nyní)
2) jsou vidět ty čárky jak se posouvá hlava (někdy vůbec, ale poslední dobou celkem často :(
3) barvy neodpovídají (a není to tím, že by byly použity neoriginální tonery, proběhlo všechno možné (i nemožné:)) sw čištění, kalibrace... po výměně všech tonerů, nasazení canon fotopapíru a tisku z ruzných sw prostě lezou některé barvy divně - žlutá je do zelena, zelená do modra, někdy do černa nebo červena - prostě jak si tiskárna vzpomene (to mě vytáčí asi nejvíce).

tolik na úvod, a teď vlastní problém - čím to nahradit ?
primární určení: tisk fotografií = co největší kvalita fotografií ve smyslu podání, barevnost, stálost, ochrana... atd
wifi - nepotřebuji, bude - li není problém.
scanner, kopírka a ostaní marketingové kecy a u tiskárny naprosto nedůležité věci (nepotřebuji, ale nerad bych měl na stole "krávu" jen proto, že někdo vymyslel, že takhle je to hezké, a funkční.
potisk cd/dvd - rád bych, pokud nebude, nevidím v tom až tak velký problém
podavač - rád bych, aby seděl v tiskárně (jako to má canon - aby se neprášilo na papíry) - pokud nebude, nezastřelím se, ale rád bych ho tam měl (protože místo nahoru nad tiskárnou moc není - umím to vyřešit, ale raději bych nízké řešení. Pokud možno nízké náklady na tisk (co se týká ceny barev)
cena - do 10 000 max
zatím uvažuji o epsonu L800 - vidím plus v těch velkých nádržích, cena náplní je také přijatelná a s fotopapírem od epsonu jsem maximálně spokojen.
díky všem za názory, tipy a připomínky.

do fotolabu nechci - nejsem z Prahy a nejsem spokojen s poměrem cena/kvalita u těch, co jsem zkoušel ((a chci fotky většinou hned..a ne čekat)
Díky
6.9.2014 09:27
joehPoužívam Canon Pixma iP 5000 + originál náplne, papiere Canon 13x18 Photo Paper Plus Glossy a A4 Photo Paper Pro II. Tlačiareň funguje stále /asi 6rokov/ veľmi dobre i fotky mi prídu krásne, no možno by boli s novou tlačiarňou ešte lepšie. Premýšľal som nad Canonkou v odkaze. Aký je tvoj názor na tiskárnu ? D.
http://tiskarny.heureka.cz/canon-pixma-pro-100/

pozn. Vyskúšaj iný USB kábel, špatný kábel sa prejavuje podobne ako popisuješ poruchu tiskárny.
7.9.2014 06:56
tlacenka01usb kabel ozkousen, zkouseno i na jinem pocitaci i s jinym softwarem pro tisk, vysledek - porad stejny .((
co se tyka te pixmy pro 100, tak z meho uhlu pohledu - moc velka (netisknu vetsi fotky nez A4) ((== prostorove omezeni pro me))
ma sice vice naplni nez epson, ale setri jen tim, ze uz ma barvy predmichane.
slovy cisel 10x13 je vyrazne mene nez 6x70 - a pri skoro stejne cene nahradnich naplni to znamena, ze u canonu budu zase porad menit pri +- stejne kvalite domacich fotografii
7.9.2014 09:08
Begy_cz:D USB kabel nemá opravdu, ale opravdu nemá s kvalitou tisku nic společného.
Tohle není analogový signál, kdy prostě ať přijde cokoli - je "platné". Po USB kabelu jdou data - tady MUSÍ přijít VŠE platné - jinak nebudou žádná data zpracována. Navíc jsou data opatřena CRC kódem, který potvrzuje správnoost přijatých dat. Neboli pokud obsah dat nesouhlasí s kontrolním součtem (CRC) nejsou data přijata za platná a je zažádáno o opětovné zaslání.
7.9.2014 10:22
joehtlacenka01 - prešiel som pár recenzií na epsonku L800 a zdá sa to výborné riešenie, dík za tip. V prípade , že narazím na nete na nejaký problém, ozvem sa.
26.9.2014 10:37
tuminaJestli mohu být nápomocna tak si zajděte kouknout tady na tenhle blog.

Je tam hodně tutošů právě k tisku fotek a jejich úpravě.
26.9.2014 10:09
vormenJá jsem nedávno koupil Selphy od Canonu, sice je to jen 10x15, cenu fotek neřeším, ale kvalita je luxusní a navíc je fotka skoro nezničitelná. Ta Epson L800 je takový šméčko. Pekelně drahá a jakože levný inkousty, jenomže ta tiskárna bude po záruce na vyhození, protože buď bude problém s hlavou, nebo se pokazí nějaká elektronika, opravy nerentabilní a inkousty sice v půlce, ale 8 tis. fuč. Nehledě na to, že bohužel nepoužívá žádný lepší inkousty, takže fotky jsou náchylný na vodu a trvanlivost nic moc. Epson na to jde chytře, nač prodávat levný tiskárny a doufat, že lidi budou kupovat orig.inkousty, když takhle shrábnou ranec a většina majitelů se ani nedostane k dokoupení náhradních inkoustů, protože tiskárna klekne. Vždy jsem kupoval jen tiskárny, kde jsou trysky přímo na náplni, protože permanentní hlava z principu začne časem dělat proužky. A když už, tak něco levnšího než L800 a po záruce obměna.
27.9.2014 03:10
Milan Šurkala[QUOTE=vormen;33826]Já jsem nedávno koupil Selphy od Canonu, sice je to jen 10x15, cenu fotek neřeším, ale kvalita je luxusní a navíc je fotka skoro nezničitelná. Ta Epson L800 je takový šméčko. Pekelně drahá a jakože levný inkousty, jenomže ta tiskárna bude po záruce na vyhození, protože buď bude problém s hlavou, nebo se pokazí nějaká elektronika, opravy nerentabilní a inkousty sice v půlce, ale 8 tis. fuč. Nehledě na to, že bohužel nepoužívá žádný lepší inkousty, takže fotky jsou náchylný na vodu a trvanlivost nic moc. Epson na to jde chytře, nač prodávat levný tiskárny a doufat, že lidi budou kupovat orig.inkousty, když takhle shrábnou ranec a většina majitelů se ani nedostane k dokoupení náhradních inkoustů, protože tiskárna klekne. Vždy jsem kupoval jen tiskárny, kde jsou trysky přímo na náplni, protože permanentní hlava z principu začne časem dělat proužky. A když už, tak něco levnšího než L800 a po záruce obměna.[/QUOTE]

To, že L800 nemá zrovna nejtrvanlivější inkousty pro fotografii, je pravda. Na druhou stranu si spočítej, kolik utratíš na inkoustech a pak ti nabídka od Epsonu vyjde jako levnější možnost, byť s kompromisy. Já si to spočítal na mém Canonu. Stál tuším něco mezi 2000-2500 Kč a za čtyři roky jsem uvalil do inkoustu lehce přes 10 tisíc Kč. Celkové náklady zhruba 12-12,5 tisíc Kč. Teď mám levnějšího Epsona a při stejném vytížení bych za ty čtyři roky jel pořád na původních inkoustech. Tedy za 4500 Kč (mám L210). Přesto ale musím přiznat, že ta tiskárna má i pár neduhů, nemá oboustranný tisk, papíry nejsou kryté proti prachu a jak sám říkáš, občas se vyskytnou proužky, díky čemuž je pak nutné vyčistit hlavu, pak to zase jede v pořádku... Pokud se fotografie ukládají do alba a nevytahují z něj ven, je L800 vcelku dobrá volba, zejména pokud se tiskne opravdu dost. Ne každá tiskárna se musí po záruce hned rozbít (byť známe i plánované zastarávání, podezřelé 2 roky a 4 měsíce provozu s chybou B200), jsem hodně zvědavý, jak na tom bude Epson. Zatím mi všechny inkoustové tiskárny vydržely tak 4-5 let (HP a Canon problémy s hlavou, další Canon šel pryč kvůli tiskovým nákladům a zkouším teď Epson).
30.9.2014 11:04
tlacenka01Takze myslite, ze ta selphy a fotky z ni vychazeji levneji? Pokud se neresi trvanlivost...
3.10.2014 11:54
vormenSelphy je náklady drahá, cca 8Kč za fotku, ale je malá nezavazí na stole a nezaschne hlava. Taky nemusím řešit jaký papíry jsou kde zrovna v akci a následně ladit nastavení pro daný typ papíru. Nevýhoda jsou náklady na tisk a taky to, že netiskne větší formáty.
3.10.2014 01:17
tlacenka01je hodne draha :(
respektive takhle... vezmeme v uvahu to, ze to skutecne vytiskne na tu sadu barvicek 1800 fotografii.
takze naklady (vcetne nakupu tiskarny) na prvnich 1800 fotografii jsou (pokud jsem neudelal chybu) u canonu 18 660, u epsonu 14300.
kdyz vezmu dalsich 1800 fotografii, tak naklady jsou u canonu 16 660, u epsonu 8 200.
Je to tedy pocitane s tim, ze koupim ty fotopapiry co kupuju normalne (epson premium glossy 10x15, 20+20 ks "zdarma") - ceny jsou brane prumerem v cz eshopech.
vetsi formaty neberu jako nevyhodu, tisknu 10x15 vetsinou. Naklady na tisk jsou videt ...takze v tomhle vede epson.
A ja se ptam - stoji ten rozdil v nakladech opravdu za to ? Tzn dostanu za svoje penize "opravdu neco navic"?
A pokud bych mohl poprosit majitele tech selphy - je rozdil na fotografii videt pri beznem zhlednuti? Tzn poznam od oka, co bylo na cem vytisteno ?
Samozrejme z hlediska trvanlivosti a kvality fotografie asi vede termosublimacni tisk...
3.10.2014 03:08
vormenKdo z normálních lidí vytiskne 1800 fotek? Tolik jsem jich ještě nikdy u nikoho neviděl. Navíc nevěřím tomu, že se ta epsonka dožije stavu, kdy dojdou ty prvotní náplně. Já třeba dělám cca 300 fotek/rok a většina ve fotolabu a většina je stejně v krabici. Takže bych tu epsonku musel mít 6 let a to vím už teď, že na 100% nebude v té době schopná kvalitní fotku vytisknout, teda jestli vůbec pojede. Navíc mám pár fotek asi 10 let starý z HP tiskárny a ty barvy už teď jsou dost jiný.
3.10.2014 05:57
tlacenka01tak treba kdyz mate mimino... tak to mate jednu fotku pro vas, jednu pro dedu, jednu pro babicku, jednu pro druhyho dedu, jednu pro druhou babicku, jednu pro strejdu, dalsi strejda, teta... a pak kdyz se nekam jede, tak pro ty vzdalenejsi pribuzny... a je to hned..to mate jednu fotku 8x... takze 225 fotek... a jde to fakt rychle ...
3.10.2014 08:26
vormenJj, mimino doma máme a proto chci, aby ty fotky vydržely co nejdýl, až si je,bude prcek za 20 let prohližet. Fotky pro babičky nekončí v albech, ale jdou z ruky do ruky, tam by tisky z epsonky byly v momentě hin. Několik let jsem prodával foťáky, tiskárny a mimo jiné jsem prošel mnoha produktovýma školeníma i Epson. A slyším to jako dnes jak říkal borec, že ty inkousty "dáj" jsou ma tisk do kanclu a na fotky se fakt nehodí, na to mají "dura brajt". Proto se divím, jak někdo může tu L800 považovat za dobrou fototiskárnu. Tak leda nějaký kvanta letáků nebo fotky na nástěnku. Ale až se na to budou za 30 let dívat moje děcka a budou říkat, tenhle flek budu asi já, to pak nemá smysl vůbec tisknout.
3.10.2014 08:43
Rellik[QUOTE=tlacenka01;33930]takze 225 fotek... a jde to fakt rychle ... [/QUOTE]Ano to jde opravdu rychle... Většinou do dvou dnů a za cenu kolem 700,- Tisk většího počtu fotek doma na tiskárně není úsporný snad na žádné tiskárně...
3.10.2014 09:24
tlacenka012 relik - jenomze ono je to 225*8
jinak souhlasim s vormanem...asi pujdu nakonec do selphy... jen doufam, ze to vydrzi opravdu hoooodne dlouho... aby to nedopadlo jako CD, co mela zaruku take sto let...
ze vydrzi...respektive uchovaji data .)
jinak ja nemam (nikdy jsem nemel) tiskarnu na fotky doma proto, abych usetril - pro me jsou vyhody ty, ze si fotku upravim tak jak chci... a ze si ji vytisknu kdy chci/potrebuji.
me prisla zajimava pomerem cena/vykon... a proto jsem se tu zeptal... :)
ma ta selphy nejake nevyhody ? krome toho, ze je jen 10x15 a ma drahy naklady na tisk...? protoze jeslti ty fotky opravdu vydrzi...tak je to pro me jasna volba.
4.10.2014 08:51
vormenKolik vydrží ty fotky let vyzkoušený nemám, ale zkoušel jsem fotku polít a nic, potom pod tekoucí vodu a taky nic, tak jsem ju nechal pár minut totálně pod vodou a to už se začala voda pronikat na papír v místě odtržení perforace, po vysušení ale ok. Ani roztrhnout nejde :) akorát je potřeba dávat pozor na to, aby se do tiskárny na pásku, nebo na papír nedostal prach, to potom udělá kaz na fotce. Jinak celkově je to perfektní, můžu to vzít do fotobatohu k zrcadlovce na návštěvu a hned tisknout fotky z karty a par jenom pozoruju to nadšení :)
4.10.2014 05:16
tlacenka01zni dobre :)) mate k tomu nejaky kryt proti prachu ?
4.10.2014 06:01
vormenIdeální je tiskárnu a zásobník dát do antistatickýho sáčku. Jinak tiskárnu jsem koupil použitou za 800, protože nová stojí cca 2000 a musí se dokoupit ještě folie s papírama. Ty novější mají akorát wifi a podporu novějších OS, jinak rozlišení a kvalita je už roky stejná několik modelů zpět. I tak jsem tiskárnu bez problémů nainstaloval pod W8.1 64, stačí originální ovladače pro Visty/W7
4.10.2014 08:47
Rellik[QUOTE=tlacenka01;33946]2 relik - jenomze ono je to 225*8[/QUOTE] V tom případě doporučuju najít jiného zpracovatele fotek. Já nechávám dělat fotky za zlomek ceny když to porovnám se zmíněnými 8,- Podle kvality papíru na kterém je to pak uděláno (levnější je o něco měkčí jinak kvalita obrazu stejná). Za těch 8,- snad tisknu doma (10x15)... Jinak doma mám HP a můžu říct, že fotkám po několika dnech, jak se ustálí, tak nevadí ani voda (pokud v ní teda nejsou delší vodu, což stejně vadí fotkám všem bez rozdílu)... Předtím jsem měl Canon a těm voda vadila - barvy se rozpily... (používám originální tonery i papíry). Doma tisknu pokud je to něco na rychlo a nebo jsem něco zapomněl odeslat do labu... Jinak fotky, které jsem tiskl někdy před cca 10 lety (tehdy taky HP), tak jsou stále koukatelné a bez viditelné ztráty kvality (jen nejsou odolné vůči vodě - nebyla taková technologie), takže domácí tisk bych taky moc nezatracoval (až na ty náklady no...)... Ale jak píšu ze začátku, drtivou většinu fotek (cca 99,8%) nechám dělat v labu, za ceny které jsou o moc nižší než zmíněných 8,- (u formátu 10,15) Za těch 8,- (a to necelých) mám formát 13x18 ;)
4.10.2014 09:14
vormenTaky dělám většinu z labu, ale za ty ceny 2-4Kč za 10x15 je to loterie v jakým barevným nádechu to udělají. Pokud chce člověk kvalitní fotolab, tak tam stejně dá za fotku 7Kč.
5.10.2014 09:56
tlacenka012 rellik: ale to se bavime kazdy o necem jinem :) bylo to v souvislosti k poctu ks - tzn 225 fotek v kopii po osmi, tzn 1800 fotek celkem. a je pravda, ze ani lepsi fotolab to pri te cene kolem 2-4 korun neudela (cena je levna, protoze to cpe ven masina) a ja bych rad vzdy ty fotky stejne... a pokud chci opravdu pekne fotky, jsem na cene fotky +- 8 korun a to uz je (skoro) to same jako kdyz si koupim selphy...ne ?
5.10.2014 10:03
Rellik[QUOTE=tlacenka01;33970]a ja bych rad vzdy ty fotky stejne...[/QUOTE] A jaký je v tom problém? Stačí si vyžádat profil barev z určitého fotolabu a pak podle toho fotky připravit a hotovo ;) Ještě se mi nestalo, že bych obdržel něco jiného, než jak jsem to chtěl... :)

Jinak doposud jsem používal tiskárnu HP 5510, kde fotka při pořízení XXL náplní vyšla taky kolem těch +-8kč (podle obsahu fotky). Teď jsem pořídil HP 6525, která má eko režim, takže teoreticky by měl tisk vyjít ještě míň... To ovšem poznám, až vypotřebuju první náplně... :)
5.10.2014 11:18
vormenTen profil barev ty nejlevnější laby právě nenabízí. Docela mě to štve, protože doma co vidím na monitoru, tak to stejný vyleze se Selphy. Úpravama fotem trávím dost času, protože mě to baví, ale když pak přijdou fotky za 2,9 s teplejším odstínem barev, tak zamrzí ten čas nad úpravama. Jinak fotky z labu a ze Selphy k nerozeznání a z labu je papír tenší i v premium kvalitě. U inkoustu mně vadí zasychání, když netisknu, dlouho tiskne fotku a následně je třeba nechat ještě schnout.
5.10.2014 12:32
Rellik[QUOTE=vormen;33972]Ten profil barev ty nejlevnější laby právě nenabízí[/QUOTE] V takovém případě si nechám v labu udělat "kalibrační" fotku - něco ve stylu http://www.fotografia.cz/images/fotky/original/183.jpg Podle toho si vytvořím profil monitoru, aby barvy navzájem co nejlíp odpovídaly a tak pak co vidím na monitoru, mi přijde i z labu... ;)
5.10.2014 01:12
vormenTo by se mně nevyplatilo, necht si udělat tu kartu, protože kvůli jedné fotce bych zaplatil cca stovku. Sladil jsem jednou monitor podle fotek co přišly, jenže za půl roku bylo zase všechno jinak. Ty velký laby to všechno dělají na velké lince v zahraničí a nemají konstantní nastavení. Mně to teda nikdy moc netrápilo, ale když už u toho sedím a upravím fotku podle sebe, tak ať to alespoň je poznat.
13.10.2014 01:56
mvladar2Ahoj, vyplatí sa termotiskárna po stránke kvality ?
13.10.2014 05:17
Rellik[QUOTE=mvladar2;34162]Ahoj, vyplatí sa termotiskárna po stránke kvality ?[/QUOTE] Jel jsi někdy v poslední době autobusem? Tam jsou lísky tisknuty termotiskárnou... Po celkem krátkém čase tisk zmizí, takže po stránce kvality bych řekl, že se nehodí... Navíc nevím co má termotiskárna společného s tiskem fotografií... Je to pouze "náhrada" jehličkových tiskáren tam, kde není důležitý "propis" papíru pro kopii... http://pandatron.cz/?477&termotiskarny_jejich_princip_a_vlastnosti_-_referat

A jestli myslíš termotiskárnou barevnou, tak je to obyčejná inkoustová tiskárna. Inkoust se prostě na papír pokládá bublinkami, které vytváří tiskací hlava ohřátím inkoustu. http://www.megapixel.cz/jak-vybrat-termotiskarnu ;)
14.10.2014 07:33
mvladar2Myslel som termosublimačnú tlačiareň http://tiskarny.heureka.cz/f:2436:10414/
14.10.2014 08:19
RellikTam je maximálně výhoda ta, že si můžeš koupit malou přenosnou tiskárnu a tisknou s ní kdekoliv tě napadne (možná se tak dají koupit i inkoustové tiskárny - nezajímal jsem se). To, že se tam na konec tisku dodává nějaký film, který zabraňuje "stárnutí" a rozpití náhodným postřikem vodou, už taky není moc výhoda jelikož tyto vlastnosti již mají i samotné fotopapíry do obyčejných inkoustovek (mimochodem i inkoustovka je v drtivé části taky termosublimační - termální tiskárna - http://cs.wikipedia.org/wiki/Inkoustov%C3%A1_tisk%C3%A1rna ). Já například používám HP tiskárnu s originálními náplněmi a originálními papíry - jednou jsem omylem vytiskl fotky, které jsem nechtěl a chtěl jsem je zničit. Jako první mě napadlo namočení ve vodě a rozpití inkoustu - tato technika ovšem nefungovala. Fotka se tvářila jako by byla dělaná klasickou cestou osvitem světlocitlivého papíru. Prostě obraz zůstal neporušen a navlhoval papír ze zadní strany. Po několikaminutovém polévání a namáčení do vody, jsem nakonec fotky musel roztrhat na menší kousky a pak konečně vyhodit... Takže o trvanlivost bych se v tomto případě nebál ani u obyčejné inkoustovky... ;)
19.10.2014 07:06
magdalenasDobrý den, už jste nějakou vybral? Já hlasuji také pro Epson L800. Mám její starší sestřičku, ale už asi půjde do důchodu a koupím novou. Promyslete, kolik toho budete tisknout. Já tisknu kolem 2.000 fotek za rok, takže je pro mě důležitá cena za tisk. Dobré tipy pro úpravu a tisk fotek jsou zde v kategorii Tips & Tricks: https://www.youtube.com/channel/UCFJ7r70nIWRe0mJ2lp7NAsA .
28.10.2014 11:20
tlacenka01zatim nejsem 100% rozhodnuty - jen vim jiste, ze alternativni naplne si na tisk fotografii kupovat nikdy nebudu/nehodlam.
pokud se podivate, tak konkretne do L800 a jinych "sestricek" tam nemaji ani original ani alternativu - takze jako reklama budiz, jako prispevek k tematu nic moc (subjektivne).
21.11.2014 12:54
tlacenka01takze L800 ozkousena v praxi - prvni plneni trva trochu dele, naklady na tisk jsou usmevne, kvalita fotografii relativni
co se tyka pomer cena/fotka, tak dobra, ale tim to konci - kvalia povrchu rekneme minimalne "divna", barevne podani dobre, ale je to opravdu evidentne urcene pro tisk do kancelare a fotek na rozdavani, nez na fotky, ktere chci aby vydrzely - omlouvam se vsem, ktere jsem nadchnul :)
tak..a ted trosku ozivit tema - co misto toho ? uvazoval jsem o te pixme 7550, do hry vracim i selphy, z te jsem zatim zadnou fotografii nevidel (nazivo).
epson workforce 610 ma sice lepsi inkoust, nez ta L800, ale kvalita tisku me zklamala - zkalibrovano, nastaveno, upraveno..a fotka vylezla a mela prouzky... takhle asi dalsich 10, nez se to "vycistilo" a pak to zaclo tisknout...
takze pokud ma nekdo nejaky navrh/napad, sem s nim... a na prvni misto timto uvrhavam selphy :)
diky vsem za nazory
11.1.2015 05:44
tlacenka01takze jen pro info - tisknu vesele fotky na canon selphy CP810 (vzal jsem kvuli nekterym kartam, ktere jeste pouzivam), az probehne vymena nekterych zarizeni, predpokladam upgrade na 910 a vyse (az se podela tato).
za me spokojenost
obraz je obcas "divny" ale me vyhovuje.
diky vsem za zajem a rady.
11.1.2015 10:37
KomoAko si to myslel, ze na L800 je kvalita povrchu divna? A ze"neni na fotky, ktere chci aby vydrzely"? Farby su nestale a casom blednu?
A tomu povrchu- mam Epson S22 , lacna zakladna tlaciaren a ta mi pluje fotky tiez s nejakym divnym povrchom. Ked sa pozriem na ne z uhla, ukaze sa foto akoby v negative. Fakt je ale, ze som nepouzil Epson papier.Predtym som mal lacnu Canonku a ta tlacila aj s neoriginalnym papierom a farbami celkom obstojne. Az kym mi neodisla do vecnych lovist vdaka "kurvitku". Teraz uvazujem o tej L800. Vseobecne ma slusne recenzie. Bude aj tam nejake kurvitko? Bojim sa stalosti tych farieb. Su fotky z labu stalejsie?
11.1.2015 11:34
Milan Šurkala[QUOTE=Komo;36118]Teraz uvazujem o tej L800. Vseobecne ma slusne recenzie. Bude aj tam nejake kurvitko? Bojim sa stalosti tych farieb. Su fotky z labu stalejsie? [/QUOTE]

Tady je nutné si uvědomit, že L800 je tiskárna pro tisk velkého množství fotek s běžnou výdrží, která se dá vylepšit tím, že se použije kvalitnější papír. Ale na superkvalitu ten inkoust prostě není dělaný. Že mě nenapadlo dát fotky, které jsem tím vytiskl, někam na světlo (ale nevím moc kam), abych pozoroval, co to časem udělá... Už bych měl 2,5leté pozorování :-)

Kurvítko nevím, WorkForce Epsony ho nemají (aspoň ne jedno z těch tradičních). U WorkForců je nádobka odpadního inkoustu výměnná, zatímco u levných tiskáren ne (kurvítko obvykle spočívá v tom, že zahlásí plnou nádobku a tiskárna se blokne). Sám jsem takto rozdělával starého Canona a úplně jsem zíral, kolik inkoustu to vyplýtvalo na čištění - dvě vrstvy nějaké pěny zabírající spodek tiskárny. Náhradní se nedá sehnat a pokud jde o rozebírání, tak člověk musí fakt rozdělat komplet celou tiskárnu, aby se tam dostal. Docela dost práce.

[ATTACH=CONFIG]1473[/ATTACH]
12.1.2015 12:02
KomoA čo je to "bezna vydrz"? Da sa vobec kupit nejaka tlaciaren , povedzme do ceny tej L800, z ktorej fotky si mozem zavesit na stenu? Ekonomiku tlace teraz neberiem do uvahy. Alebo to nechat radsej na fotolab? Tie vydrzia dlho? V albume, predpokladam,fotka vydrzi podstatne dlhsie. Ono je to taky pekny pocit, ked si clovek vytlaci tu fotku doma sam.
12.1.2015 12:35
Milan ŠurkalaPokud ta fotka bude v albumu, tak si myslím, že z té L800 vydrží roky a roky. Ověřené to samozřejmě nemám, ale tam je problém s vyblednutím barev a vodou a v albu nehrozí ani jedno. Nikdy to nebude exponované na světle roky, aby to vybledlo. Kvalita závisí na inkoustu i papíru. Tiskárny, které mají různé inkousty s udávanou výdrží 100 let a více, nestojí mnoho (otázkou je, kolik to vydrží skutečně, ale rozhodně to bude více než tisk z L800). Ale ten tisk není levný jako u L800. Takže je to buď a nebo. Kvalita z fotolabu může být dost diskutabilní. Co jsem viděl některé fotky, tak to nebyla teda žádná sláva, ale prostě záleží na labu a je to už hodně let, co jsem něco takto tisknul. S bráchou jsme si před lety nechali tisknout fotky na normální plakát, což je zhruba čtvrtinová cena proti fotce stejných rozměrů a nevypadá to vůbec zle. Visí to tu už tak 5-6 let za sklem a nezdá se, že by se s tím něco dělo.

Pokud jde o vzhled tisku, tak jsem zkoušel tisk na Canon Platinum (Canon ho dodal k testu jedné tiskárny) a můžu říct, že jsem vyloženě valil bulvy, když jsem viděl tu nádheru, která vylezla z relativně běžné tiskárny. Proti normálním fotopapaírům byly ty barvy výrazně kontrastnější a živější, vypadalo to krásně.
6.2.2015 10:38
joehPo zvážení otázky kvality a stálosti fotografií som sa po dlhotrvajúcom výbere rozhodol zostať verný Canonu. Voľba padla na typ Pixma MG 7550 + original náplne XL + fotopapiere Canon Platinum.
Prístroj používa okrem farieb 3 čierne / čierna, pigmentová čierna, šedá/. Kvalita výstupu je prvotriedna. Obsahuje wifi, monitor na jednoduché ovládanie a nastavenia, skener, kopírku. Má dva oddelené zásobniky papiera s registráciou média, okamžitý náhľad stavu zásobníkov atramentu atd.
7.2.2015 09:56
RellikJá za sebe můžu doporučit tiskárnu HP 6525. Taky je to multifunkce. Oproti canonu, který jsem měl předtím podává lepší barvy a taky bych řekl, že je úspornější. Má oddělené 4 inkousty. Originální papíry jsou po vytisknutí fotky odolné proti vodě - nerozpijí se (a to ani při delším máčení ve vodě). Zatím jsem na jednu várku inkoustů vytiskl 41 fotek 10x15 + asi 15 stránek s textem. Tiskárna hlásí u barev cca 75% kapacity a cca 50% u černé. Při ceně cca 200,-/ks (800,-) je to zatím u 19,-kč za fotku. Pokud bych to pak propočítal na celé inkousty tak jsem na ceně cca 6,50,- za fotku. Což myslím v domácích podmínkách je super cena... Jinak taky má dva oddělené zásobníky na papír - fotopapír a obyčejný papír, velký dotykový display (polohovatelný) a umí oboustraný tisk bez toho aby se papír znovu vkládal obráceně do tiskárny (při vytisknutí jedné strany zajede zpět a tiskne rovnou na druhou stranu). Zbylé info lze dohledat na internetu... Dřív jsem taky podporoval Canona, ale pak jsem získal téměř zdarma HP 5510 a nestačil se divit rozdílům... Tak jsem ji pak vyměnil za tu co popisuju... Zatím maximální spokojenost...
18.3.2015 11:53
KomoKeďže už akútne musím riešiť domácu tlačiareň, zasa ozivim tému. Vedomý si takmer všetkých informačne. dostupných kladov a zaporov, rozhodujem sa medzi Epsonkou L800 a L110. Otázka znie: je rozdiel medzi kvalitou fotografií evidentný,alebo mierny? Druhá vec je,že som niekde čítal, vraj pojazdové kolečko dokáže znehodnotiť pri tlači hrubší fotopapier. Moja terajšia Epsonka niečo podobné robí,gumové kolečko doslova zoderie vrchnú lesklú vrstvu na určitom mieste. Ako je to u týchto tlačiarní? Snáď by mi najlepšie vedel odpovedať Milan Š.,ktorý obe tlačiarne testoval a L210 vlastní.
18.3.2015 12:19
Milan ŠurkalaKromě L800 nemá smysl kupovat jakoukoli z těchto Epsonek na tisk fotografií, protože pokud se nemýlím, žádná z těch dalších nepodporuje bezokrajový tisk. I proto jsem zatím na své L210 ani nezkoušel tisknout nějaké fotografie. Pokud jde o kvalitu tisku, tak L800 je jemnější a celkově příjemnější. Fotky z nižších modelů Epsonu jsou takové zrnité a je vidět, že Epson moc nepočítal s tiskem fotografií (ostatně i ve specifikacích je někdy docela kumšt se dozvědět, zda to vůbec podporuje vyšší gramáž fotografických papírů, což snad uvádí jen v plné verzi manuálu nebo tak nějak). Sdírání lesklé vrstvy jsem si při testování zatím nikdy nevšiml, což nevylučuje, že se něco takového může stát. Zatím jsem se s tím nesetkal nebo to bylo tak nevýrazné, že jsem si toho nevšiml. Takže Z Lkové řady opravdu jen L800 (nebo nástupci), jinak ne. Standardní Lka jsou jedněmi z nejhorších tiskáren pro fotografie co do kvality a možností tisku (nelze jim ale upřít excelentní tiskové náklady).
18.3.2015 12:56
KomoVďaka za rýchlu odpoveď.
20.8.2015 01:03
KomoTak som uz par mesiacov majitelom L800 a som celkom spokojny. Aj ked sa mi potvrdili vyhrady niektorych uzivatelov,o ktorych som cital na nete. Cierna je akosi "malo cierna",co je vidiet hlavne pri tlaci cb foiek. Farby/cierna/ sa rozpijaju po namoceni aj na Epson premium glossy fotopapieri. Pri tlaci na bezny kancelarsky papier atrament dost presvita na druhu stranu,takze obojstrannu tlac nepouzivam. Rychlost mi staci. Tlacove naklady su nizke. Uvidim, kedy sa ohlasi nejake kurvitko. Trvanlivost farieb preveri az cas.
Ako vravim,kvalita fotiek mne staci,aj ked nemam s cim porovnavat / fotky som moc netlacil a vzdy som mal len najlacnejsie tlaciarne a pouzival neoriginalny atrament/, ani s beznym fotolabom. Ale myslim, ze nejaka tlaciaren s dvomi ciernymi,pripadne sedym atramentom da lepsie vysledky fototlace.
20.8.2015 11:55
bystřickéjá když tisknu černobílou,tak mám černou šmrncnutou zelenou,jinak vše ostatní je oukej
21.8.2015 12:01
Milan Šurkala[QUOTE=bystřické;38888]já když tisknu černobílou,tak mám černou šmrncnutou zelenou,jinak vše ostatní je oukej[/QUOTE]

Ten jemný zelený nádech je pro L800 standardní, to jsem měl v recenzi také a na internetu si na to lidi také stěžují.
23.8.2015 10:51
bystřickéa já měl zato,že to způsobuje papír,tak jsem koupil úplně jiný,budu zkoušet,výsledek asi bude +- stejný,nedá se na tiskárně povypínat ostatní barvy aby se černá netiskla ze 6 barev?
23.8.2015 11:03
Milan Šurkala[QUOTE=bystřické;38893]a já měl zato,že to způsobuje papír,tak jsem koupil úplně jiný,budu zkoušet,výsledek asi bude +- stejný,nedá se na tiskárně povypínat ostatní barvy aby se černá netiskla ze 6 barev?[/QUOTE]

Tak černobílý tisk se sice v ovladačích zapnout dá, ale nevím, zda na to ta tiskárna bude opravdu reagovat tak, že použije jen a pouze černou. Každopádně tohle by se mělo dát řešit barevnými profily tiskárny.
24.8.2015 08:03
KomoTlaci do zelena aj pri zapnuti cb tlace. Skusal som podla jedneho tipu navolit miesto fotopapiera "obycajny papier". Tlac bola skutocne ciernobiela,ale zasa s akoby mensim poctom odtienov,nevykreslovali sa detaily,ktore inak boli vidiet na tych nazelenalych fotkach. A nedalo sa tlacit bezokrajovo.
24.8.2015 08:14
KomoNiekde som este cital,ze aj Neff si sype popol na hlavu kvoli tomu cb tisku. Najprv ho totiz zhodnotil ako kvalitny,potom uznal,ze to tak nie je.
24.8.2015 08:57
bystřickétisknul jsem portrét na A4 v nejvyšší kvalitě,lezla ztoho pěkná fotka,po vytištění jsem fotku položil na stůl,během 3 minut mi černá chytila nádech zelené a to i v obličeji :-/,to je velmi špatný
24.8.2015 08:48
KomoNebud smutny,ved svet nie je ciernobiely.
24.8.2015 08:56
Milan Šurkala[QUOTE=bystřické;38897]tisknul jsem portrét na A4 v nejvyšší kvalitě,lezla ztoho pěkná fotka,po vytištění jsem fotku položil na stůl,během 3 minut mi černá chytila nádech zelené a to i v obličeji :-/,to je velmi špatný[/QUOTE]

Tak pro lepší výsledky lidé obvykle provádějí kalibraci (obzvlášť v profi oblasti). Je smutné, že to není nějak rozumně zkalibrované už od výroby a dobře použitelné okamžitě, ale mělo by stačit tiskárně nastavit, ať tiskne fotky více do červena (komplementární barva k zelené). Když to načervenalé "zezelená", mělo by to chytnout více neutrální odstíny. Úplně neutrální to asi jen tak nebude, ale mohlo by to být lepší.
24.8.2015 09:46
KomoTeraz som to znova skusal. Epson premium glossy,tisk v odstinech sede,profil-obycajny papier. Fotka je fakt ciernobiela. Ale ma zvisle pruhy. Je to marny,je to marny, je to .......
25.8.2015 12:28
bystřickéa safra,to zavání nějakým specialistou,já sám bych to asi rozhasil :-/
přide mi to trochu divné,jako bych si koupil nové auto a hned sním musel do servisu,protože jede jen na 50%
25.8.2015 09:40
KomoSkusim este polaborovat pri tom nastaveni s kvalitou tlace.Pruhy mi spravilo pri najlepsia foto.
Cital som od ludi,ze na L800 jednoducho cb fotka kvalitne vytlacit nejde. Je to vlastnost tejto tlaciarne.
25.8.2015 02:11
Milan Šurkala[QUOTE=bystřické;38908]a safra,to zavání nějakým specialistou,já sám bych to asi rozhasil :-/
přide mi to trochu divné,jako bych si koupil nové auto a hned sním musel do servisu,protože jede jen na 50%[/QUOTE]

Tak podobný problém se týká i zrcadlovek a jejich autofokusu (to taky bez okamžitého seřízení v servisu ne vždy funguje zrovna na 100%), ostatně i k profi monitorům pro fotografie dodávají někteří výrobci rovnou i sondu, aby sis to zkalibroval. Nicméně je fakt, že tam je to často nějak rozumně zkalibrované už z výroby. Každopádně je to škoda, že fotografická tiskárna nedává tisk fotek hned z výroby.
17.10.2015 10:25
KomoPo dlhšom čase nadviažem na tému. Ako som vyššie písal,že na fotke boli pruhy, tak to bolo dané upchatými tryskami. Urobil som teda čistenie trysiek podľa údržby a je to OK. Takže majitelia L800 vyskúšajte: použitý papier - Epson premium glossy(alebo ten z Lidla,výsledky sú prakticky rovnaké), profil -obyčajný papier,kvalita-najlepšia foto,odtiene šedej. Je to potom bez zeleného nádychu. Ešte som sa trocha pohral s s farebnými kanálmi v Zoneri,ale to na fotku nijako už nevplýva,čo sa toho nádychu týka.Pod mikroskopom som kvalitu tlače neskúmal, ale celkovo sa mi zdá výsledok lepší ako pri štandartnom postupe. Má to len jednu nevýhodu,nedá sa tlačiť bezokrajovo, keďže tlačiareň to pri profile "obyčajný papier" neumožňuje.
17.10.2015 05:04
RellikTak tedy taky přidám info o té mé zmiňované tiskárně HP6525 - již jsem spotřeboval téměř celé náplně (tiskárna hlásí již jen cca 15-20% náplní) a vytiskl jsem s ní již 93 fotek rozměru 10x15 + nevím kolik dokumentů (i barevných). Při ceně náplní kus za 216,- (celkem 864,-) mi zatím vychází tisk jedné fotky včetně papíru na 10,-kč. Což je myslím velmi slušná cena, když uvážím, že fotky navíc nejdou zničit ve vodě...
Jinak používám výhradně originální inkousty a originální fotopapíry (250g/m2)...
To jen tak pro info, kdyby to někoho zajímalo o čem jsem tady dřív psal... :)
17.10.2015 06:32
David H[QUOTE=Rellik;39508]Tak tedy taky přidám info o té mé zmiňované tiskárně HP6525 - již jsem spotřeboval téměř celé náplně (tiskárna hlásí již jen cca 15-20% náplní) a vytiskl jsem s ní již 93 fotek rozměru 10x15 + nevím kolik dokumentů (i barevných). Při ceně náplní kus za 216,- (celkem 864,-) mi zatím vychází tisk jedné fotky včetně papíru na 10,-kč. Což je myslím velmi slušná cena, když uvážím, že fotky navíc nejdou zničit ve vodě...
Jinak používám výhradně originální inkousty a originální fotopapíry (250g/m2)...
To jen tak pro info, kdyby to někoho zajímalo o čem jsem tady dřív psal... :)[/QUOTE]

ahoj Dušane, a jak jsi spokojený s kvalitou tisku? Já mám HP5525, tiskne docela obstojně, i když bych si dokázal představit i živější barvy. Kvalitu tisku mám při tisku fotografií samozřejmě na max. Přijde mi ale, že inkoust mizí při barevném tisku závratně rychle, moc nevěřím, že by to udělalo 93fotek 10x15, leda že by byly bílé :), odhadoval bych tak polovinu, ale nějak změřené to nemám. Tisk každé fotky si tak rozmyslím, abych nemusel jezdit pořád pro nové náplně.. Vše taky používám originální (ani jsem neorig. neviděl ) No když uvážím, že jsem tu tiskárnu asi před rokem vůbec nepořizoval kvůli tisku fotek, tak je to docela ok :)
17.10.2015 10:13
Rellik[QUOTE=David H;39509]ahoj Dušane, a jak jsi spokojený s kvalitou tisku? Já mám HP5525, tiskne docela obstojně, i když bych si dokázal představit i živější barvy. Kvalitu tisku mám při tisku fotografií samozřejmě na max. Přijde mi ale, že inkoust mizí při barevném tisku závratně rychle, moc nevěřím, že by to udělalo 93fotek 10x15, leda že by byly bílé :), odhadoval bych tak polovinu, ale nějak změřené to nemám. Tisk každé fotky si tak rozmyslím, abych nemusel jezdit pořád pro nové náplně.. Vše taky používám originální (ani jsem neorig. neviděl ) No když uvážím, že jsem tu tiskárnu asi před rokem vůbec nepořizoval kvůli tisku fotek, tak je to docela ok :)[/QUOTE]

Já měl tu HP5525 předtím. Je fakt, že "žrala" inkoust o dost víc. Jiank tu statistiku si dělám sám pro sebe, děláním čárek na papír. Chci totiž vědět, zda takhle vytisklé fotografie neposílám dál "pod cenou"... A opravdu se nejedná o bílé fotky. U některých je to spíše naopak. 80% černá pak nějaký portrét... Kvalitu tisku hodnotím jako výbornou, stejně tak i výdrž. Některé fotky většího formátu (A4) mám i na zdi, na kterou přes léto svítí slunko a barvy i kvalita zůstává stejná. Navíc fotky nejdou tak lehce zničit jak jsem psal u předešlých příspěvků. U té 5525 už nevím, nebo jsem to nezkoušel... Jinak co se barev týká, tak ty spíš částečně u dost fotek "desaturuji", jinak z tiskárny vyjedou fotky úplně "přebarvené".
Jinak dnes jsem po odeslání předešlého příspěvku tiskl ještě 5 fotek a tiskárna pak začala hlásit málo červené a černé. Tudíž jsem se dostal téměř k počtu 100 fotek na jedny originální náplně (a to si nejsem jistý, zda jsem vždy udělal čárku na onen papír... a navíc tam nejsou zohledněny tisky dokumentů) Cena tisku se tedy pohybuje kolem 9,-kč za fotku 10x15cm... A kvalita se dá srovnat s fotkami z labu... :)
17.10.2015 10:48
Milan Šurkala[QUOTE=Rellik;39510]Jiank tu statistiku si dělám sám pro sebe, děláním čárek na papír.[/QUOTE]

Zkus se podívat, zda z tiskárny nevytřískáš počítadlo vytištěných stran. U Canonu je k tomu potřeba speciální aplikace (dostaneš počty vytištěných stran i počet výměny náplní), ale např. Epson vytiskne počty vytištěných stran při některém z režimu čištění nebo něčeho takového (jedna z funkcí ve správci tiskárny). Já tak třeba zjistil, že ačkoli jsem do starého Canonu ládoval nové náplně opravdu každou chvíli a netipoval bych, že by ty cartridge vydržely snad na polovinu udávaného množství, ve skutečnosti byl výrobce docela přesný a vytiskl jsem jen o nějakých 10 % méně, než bych teoreticky měl. A taky jsem si tak spočítal, že za inkoust jsem uvalil přes 10 tisíc za čtyři roky, zatímco nyní mi základní Lková multifunkce od Epsonu jede dva roky stále na původní náplně (ale černá už dochází, měla by dát 4000 stran, ale přes 2500 to asi v praxi nebude, uvidíme). Z hlediska tiskových nákladů je Epson fajn, ale z ostatních hledisek je to krok zpátky (chybí duplexní tisk, nemá kryt papírů, práší se do toho a je nutné to furt čistit...)
18.10.2015 08:09
Rellik[QUOTE=Milan Šurkala;39511]Zkus se podívat, zda z tiskárny nevytřískáš počítadlo vytištěných stran[/QUOTE]Dík to mě nenapadlo. Nicméně to nerozlišuje fotky a dokumenty. Nicméně podle údajů by to tak cca odpovídalo. V drtivé většině jsem tiskl pouze fotky. Dokumentů bylo pár. Takže je možné, jak jsem psal, že těch fotek bylo opravdu víc...

[ATTACH=CONFIG]1681[/ATTACH]
18.10.2015 08:45
romana51Mám tiskárnu Epson L110, celkem spokojenost, netisknu žádné profi fotky a oceňuji levnost tisku. Proti předchozí tiskárně HP (šíleně drahý inkoust) mi chybí jen to, že Epsonka neumí oboustranný tisk. Dochází mi černý inkoust a tak se ptám: má někdo zkušenost s inkousty od Gigaprintu? Jedná se o řadu T664 a prodávají 70 ml za neuvěřitelných 75,-Kč. Díky za odpověď.
18.10.2015 09:19
Rellik[QUOTE=romana51;39513]Mám tiskárnu Epson L110, celkem spokojenost, netisknu žádné profi fotky a oceňuji levnost tisku. Proti předchozí tiskárně HP (šíleně drahý inkoust) mi chybí jen to, že Epsonka neumí oboustranný tisk. Dochází mi černý inkoust a tak se ptám: má někdo zkušenost s inkousty od Gigaprintu? Jedná se o řadu T664 a prodávají 70 ml za neuvěřitelných 75,-Kč. Díky za odpověď.[/QUOTE]

No pokud si tiskneš pouze pro sebe a neřešíš barevné podání fotek, tak klidně kup i ty levné inkousty. Já když jsem dřív měl canona, tak jsem zezačátku kupoval originální náplně (byly tedy celkem drahé v poměru k počtu fotek), tak jsem začal kupovat alternativní inkousty značky "Peach". Byly téměř o 50% levnější, ale podávaly jiné barvy (schválně jsem srovnával stejnou fotku tisknutou na originálních náplních a na těch alternativních). No nciméně pro soukromé účely to postačovalo. Teď ale dělám fotky nejen pro sebe, tak hledím na kvalitu a proto kupuju originální náplně i papír. Ono se mi ty náklady stejně vrátí. Dle mého je lepší si připlatit za kvalitu, než po pár letech si u vyblednutých fotek povzdechnout "kdyby jsem koupil orginál, měl bych stále dobré fotky"... (nicméně to tak nemusí být a fotky mohou být dobré i z neoriginálních materiálů)...
18.10.2015 02:28
Milan Šurkala[QUOTE=romana51;39513]Mám tiskárnu Epson L110, celkem spokojenost, netisknu žádné profi fotky a oceňuji levnost tisku. Proti předchozí tiskárně HP (šíleně drahý inkoust) mi chybí jen to, že Epsonka neumí oboustranný tisk. Dochází mi černý inkoust a tak se ptám: má někdo zkušenost s inkousty od Gigaprintu? Jedná se o řadu T664 a prodávají 70 ml za neuvěřitelných 75,-Kč. Díky za odpověď.[/QUOTE]

Tak ty inkousty od Epsonu nejsou žádné extra inkousty, běžná náplň... ale pokud originální náplň stojí necelé dvě stovky a vydrží hrubo přes 2000 stran, tak bych nějaký Gigaprint vůbec neřešil a nechal Epsonu aspoň trošku vydělat, když už přišel s takovou levnou řadou tiskáren. To by mě ani nenapadlo, že někdo může udělat ještě levnější inkoust. Při těchto cenách originálních náplní dle mého názoru nemá sebemenší smysl řešit nějakou neoriginální alternativu.
15.11.2015 11:59
Komo[QUOTE=Komo;38882] Farby/cierna/ sa rozpijaju po namoceni aj na Epson premium glossy fotopapieri. [/QUOTE]
Sem tam nejakú nevydarenú fotku skúsim máčať vo vode a nič sa nerozpíja. A to ani na lacnejšom papieri. Nerozumiem,prečo tomu predtým tak bolo.
29.12.2018 06:27
KomoTak tlačiareň síce ešte tlačí,ale fotky už nekvalitne. Keď odhadnem,koľko som na nej toho vytlačil a koľko ma to stálo,tak sa tá údajná úspornosť asi ani nekoná. Teraz váham,či som mal len smolu a či to mám ešte skúsiť s nástupcom L805,alebo sa mám na domácu tlač vykašľať. Alebo akú by ste doporučili?