Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Prosim o radu - Portrety

Petr Be. (211)|21.10.2015 16:52
Já tu nevidím prezentováno nic z toho, co jsem psal. Zmenšený a nejlépe oříznutý (fotograf odstoupil) snímek na 35mm skle s přicloněním je z úplně jiného světa, než zaplněný snímek na 50mm f/1.4 ve větší velikosti (Pod FullHD nejdu).
Jestli to pánové nevíte, tak ořezem (foceno z větší dálky) a zmenšením se DoF zvětšuje. Na 35mm je DoF zase o kousek větší, pokud se fotí ze stejné dálky. Takže se tu vaříte na něčem, co jsem vůbec nepsal.
Pašíku s prominutím víš lejno o tom co jsem fotil. Nicméně plivat na ostatní lidi Ti jde dobře.
To si jako myslíte, že si tu teorii s foťákem v ruce nejdu hned ověřit, a udělat vlastní novější poznatky?
No nic... Také s tímto tématem a spamem končím.
pas!k (173)|22.10.2015 07:12
[QUOTE=Petr Be.;39580]
Pašíku s prominutím víš lejno o tom co jsem fotil. Nicméně plivat na ostatní lidi Ti jde dobře.
[/QUOTE]

To je to posledni o co mam zajem .. me proste jen vadi .. ze komentujes kazdy tema .. a nekdy napises takovy kraviny ze se to proste neda prehlednout .. viz treba nevhodnost 50 pro foceni portretu .. proc proboha myslis ze se u vetsiny padesatek primo uvadi ze je to portretni objektiv? Protoze se to nehodi k foceni portretu ? O tom co fotis vim opravdu lejno .. protoze jsem nidky zadnou tvoji fotku nevidel .. ale pokud mas na kazdou vetu argument .. mohl bys zacit argumentovat nejakyma fotkama .. aby si kazdy mohl udelat predstavu o tom .. jaky konkretni vliv maji tve teorie na to nejduleziteji .. na fotografie .. Kazdy si samozrejme muze fotit portret jak uzna za vhodne klidne fot vsechno na clonu 8 abys mel ostry metr pred postavou .. a metr za postavou .. ale dokud neuvidim vysledek .. jak ta fotka vypada budes pro me jen zvanil .. Totez plati o te plne dire .. svetelne objektivy jsou drahe prave proto ze si s nimi muzes za horsich svetelnych podminek udelat snimky .. ktery si nemuzes dovolit s objektivy ktery tu svetelnost proste nemaji .. podle tvoji logiky .. by si clovek vlastne takove objektivy nemel kupovat protoze portret se s nimi fotit neda ??? Co to je proboha za nesmysl ? Omlouvam se vsem .. hlavne tazateli ze jsme mu tady zasrali tema kravinama .. a ze jsem se nechal unest ..
bystřické (54)|22.10.2015 10:00
taky jsem znal jednoho,co uměl odpovědět úplně na vše,napsat o tom dlouhý článek až už jsem měl podezření,že to odněkud kopíruje,argumentů plno bez jediné fotografie,aby si to mohl člověk prohlédnout jak to pak vypadá v praxi,pak jednou na nátlak ostatních ukázal své stránky s fotkama,jedním slovem ,tragédie.
jestli se chcete posunout dál ve focení portrétu,je nejlepší sem dát fotku a počkat na reakce.asi tak
mraky-106.JPG
joeh (3352)|22.10.2015 16:43
i tak še dá - i tak še dá f/2,8 70mm FF :
DSC_1148-2.jpg DSC_0282-2.jpg
Petr Be. (211)|24.10.2015 13:02
Kuchařka na focení nejlepšího portrétu: Vemzmu padinu, nasadím nejlépe na FF tělo a nastavím clonu na f/1.4. Tak to jo, už jsem poučen od profíků a zkušených lidí...
Pašíku, to co píšu předemnou prozkoumalo prakticky už mnoho tisíc lidí. Nemusím to zvlášť dokazovat vůbec nikomu. Stejně tak pan Newton Ti nemusí na nohu upustit kladívko, abys pochopil, že některé zákony prostě prakticky fungují. Dál nemám co bych :-)

Joeh: Je to pěkné. Všecko jde. Jde jen o to, že něco z toho jde jen za určitých okolností.
DMazos (2)|27.10.2015 18:05
Ahoj, tady je třeba portrét focený při cloně f 1,4 na 85 mm https://www.digimanie.cz/galerie/files/3/1/4/8/6/1/sam_0542w_original.jpg Dle mého názoru jde fotit portréty s touto clonou, ale že je pak třeba dát pozor na to, kde mám za ostřeno a kde ne je jasné.
joeh (3352)|27.10.2015 18:34
DMazos, krásna fotka i kočka. Jasnačka, že to ide.
pas!k (173)|27.10.2015 23:14
[QUOTE=Petr Be.;39630]Kuchařka na focení nejlepšího portrétu: Vemzmu padinu, nasadím nejlépe na FF tělo a nastavím clonu na f/1.4. Tak to jo, už jsem poučen od profíků a zkušených lidí...
Pašíku, to co píšu předemnou prozkoumalo prakticky už mnoho tisíc lidí. Nemusím to zvlášť dokazovat vůbec nikomu. Stejně tak pan Newton Ti nemusí na nohu upustit kladívko, abys pochopil, že některé zákony prostě prakticky fungují. Dál nemám co bych :-)

Joeh: Je to pěkné. Všecko jde. Jde jen o to, že něco z toho jde jen za určitých okolností.[/QUOTE]
Nic takového tu netvrdím jen vyvracim tvé dezinformace typu... Padesátka není vhodný objektiv pro focení portrétů nebo nesmysl typu... portrét nejde fotit na plnou díru.. Nevím kolik tisíc lidí před tebou tvrdilo tyhle věci.. Já znám naštěstí jen tebe.. Pravdou je ze portrét nafotis čímkoli.. klidně ti sem postnu dalších deset fotek od ohniska 11 po ohnisko 200 s clonou od 1,4 po 16.. ale konkretne ty 50, 85, 100 jsou řekl bych nejrozšířenější skla na portréty.. to byla jen reakce na tvou radu... že padesatka se na portréty vlastně vůbec nehodí
Petr Be. (211)|28.10.2015 20:08
A já jsem zas netvrdil, že to nejde vůbec. Takže vyvracíš svůj vymyšlený, z kontextu vytržený nesmysl. Aj fotoaparát lze použít jako kladivo. To neznamená, že je na to vždy vhodný. Žes mě viděl zdaleka neznamená, že mě znáš.
Moje informace se týkala konkrétního setupu. Napoledy FF, 50mm a clony f/1,4, což jsem označil jako méně vhodné řešení, a že to "skoro nejde" ve smyslu, že to zdaleka není běžné, a že s tím nejde odfotit všechno. Všecko zároveň najednou, což jsi totálně vytrhnul z kontextu, a postnul jsi jen krátké úryvky, které se Ti děsně hodily do krámu na to, abys ze mě udělal blbce, zatímco jsi nepostnul snad jediný příspěvek přímo adekvátní proti tomu argumentu, který by to vyvracel. Vyvracels to argumenty mimo stanovené parametry a situace, které jsem popisoval. Viz fotky s 35mm sklem, neznámo jak oříznuté a značně zmenšené, což zvětšuje DoF.
Prostě ŠIT. Argumentoval jsi tím, že někde v krámech snad píšou, že je padina portrétní sklo. Další PR ŠIT hodný Alzasoftu nebo reklamy na Aquila team - češi ho milují.
Padina se používá na portréty buď těžce účelově (právě ty speciály, kde člověk nemá možnost poodstoupit, nebo chce levně mít malou hloubku ostrosti s větší clonou, nebo chce zanést prostorové zkreslení atd), nebo s prominutím "u chudáků", kteří nemají na nic jiného než na jediné pevné sklo za 2000Kč. Když se podíváš do světa mimo tuto malou zemičku, zjistíš, že krom speciálních situací fotografové střílejí portréty jednotlivců zdaleka nejvíc na co nejdelší ohniska. Takový je trend. Že to jde i jinak, no to bych se opakoval.
Aj já umím dělat s vercajkem, který se na to nehodí. Aj panorama jde dobře udělat s padinou, aj sport jde odfotit s padinou, BIF když máš fakt štěstí a nerušíš zvěř, cokoli. Padina je super univerzál. Někteří za prachy, o kterých se nám oboum nezdálo fotí aj s iPhone, ale zas bych se opakoval.

Můžeme tu tlachat o tom jak spolu těžce nesouhlasíme do nekonečna, a nevyřešíme stejně nic. Rád bych toho i nechal, kdybys ze mě v každém druhém příspěvku nedělal blbce, který snad takový objektiv nikdy neviděl ani na obrázku.
pas!k (173)|28.10.2015 21:51
No zapomínas na to že každý kdo umí číst si může dohledat že nemluvis pravdu a blbce z tebe dělat nemusím to bravurně zvládáš sám.. Já i další dva nezavisle na mě jsme argumentovali fotkama.. proč sem ty nikdy žádnou nedáš o tom ať si každý udělá úsudek sám.. Ono mluvit a fotit není totéž..
bystřické (54)|29.10.2015 00:45
oni jsou totiž dvě padiny,jedna 1,8 a druhá 1,4, 99% amatérů používá 1,8,cena odpovídá kvalitě, ta 1,4 může být na dost jiné úrovni,takže je to debata o koze a voze a jestli tvrdím,že se něco dá vyfotit na 1,4 clonu,což jde, ( je to nesmysl zrovna u portrétu)tak je to nejlepší doložit nějakou fotkou,vlastní,já tohle nefotím takže nemůžu sloužit
joeh (3352)|29.10.2015 15:04
[QUOTE=bystřické;39589]taky jsem znal jednoho,co uměl odpovědět úplně na vše,napsat o tom dlouhý článek až už jsem měl podezření,že to odněkud kopíruje,argumentů plno bez jediné fotografie,aby si to mohl člověk prohlédnout jak to pak vypadá v praxi,pak jednou na nátlak ostatních ukázal své stránky s fotkama,jedním slovem ,tragédie.
jestli se chcete posunout dál ve focení portrétu,je nejlepší sem dát fotku a počkat na reakce.asi tak[/QUOTE]

bystřické - ahoj, nemyslíš ty náhodou na starého pána z "Olomóce" ?
Petr Be. (211)|29.10.2015 17:05
Argumentovalo se tu převážně fotkama mimo stanovený výrok. Zmenšeno, asi ořezáno, jiná ohniska. To umím taky. Jediný, kdo šel s kůží na trh byl DMazos. Ukázal, že něco vyfotit jde, ale potvrdil v mém příspěvku #17, že toho moc ostrého nezůstane, a že to není dvakrát vhodné na jakýkoli jiný způsob focení (dokumentace, fakta, ID foto, pohyb)
Dan7 (411)|29.10.2015 19:50
S Canonem 50mm 1.8 fotím na plnou díru třeba hroby a v pohodě :). Je to už teda trochu mimo portréty ...
IMG_3511s.jpg IMG_3518s.jpg
joeh (3352)|29.10.2015 21:36
A keď sme už pritom presnom ostrení, venoval som sa funkcii micro adjustment :
DSC_1173.jpg DSC_1174.jpg DSC_1175.jpg DSC_1176.jpg DSC_1177.jpg DSC_1178.jpg
pas!k (173)|30.10.2015 06:31
[QUOTE=joeh;39669]A keď sme už pritom presnom ostrení, venoval som sa funkcii micro adjustment :[/QUOTE]

jj mam serizene vsechny objektivy .. pro ukazku prikladam jak vypadala moje 17-55 pred a po .. [ATTACH=CONFIG]1703[/ATTACH] Ma to jednu drobnou nevyhodu .. musi to podporovat telo ... Vynikajici clanek a metodu jak serizovat sepsal treba Petr Bambousek zde http://www.sulasula.com/cs/mikronastaveni-af/
micro.jpg
bystřické (54)|30.10.2015 07:57
[QUOTE=joeh;39661]bystřické - ahoj, nemyslíš ty náhodou na starého pána z "Olomóce" ?[/QUOTE]ahoj,ne ne,to je mladý kluk
engine_er (21)|30.10.2015 17:42
Tak nakoniec som kúpil Nikon 85 mm 1.8G AF-S, ale na to, že to má byť najostrejší objektív na APS-C tak som sklamaný. Na začiatku riadny FF (na vzdialenosť 150 cm asi 5 cm). Cez microadjustment som nastavil hodnotu +13, ktorá ako-tak vyhovuje, ale nie je to stále ono. Som z toho sklamaný, nový kus by nemal byť takto rozladený alebo sa mýlim?
Prikladám jednu fotku ako príklad.
DSC_0310.JPG
joeh (3352)|30.10.2015 18:41
engine - nemáš správne vyladený AF, v slove INŽENÝREM je ostrejší text IN ako stred.
engine_er (21)|30.10.2015 18:43
To znamená, že som dal moc veľkú korekciu a spravilo mi BF?
joeh (3352)|30.10.2015 19:11
Áno. Malo by to po doladení vypadať :
DSC_1188.jpg
joeh (3352)|30.10.2015 19:21
V prílohe je obrazec, ak si to vytlačíš na A4, dá sa to krásne vyladiť.
60710.gif
engine_er (21)|30.10.2015 19:22
Takto som to presne robil, len je tam menší problém, že zaostrovací bod na D7200 je celkom veľký, takže zaberie na papieri hodnoty 1 až -1. Síce sa ešte dá skrátiť vzdialenosť, aby som zaostril presne na nulu, ale neodporúča sa robiť podobný test na vzdialenosť, ktorá hraničí s najkratšou vzdialenosťou ostrenia.
joeh (3352)|30.10.2015 19:29
To nevadí, nechaj AF zaostriť na priamku v strede dvoch stupníc, tam nemá na výber.
engine_er (21)|30.10.2015 19:47
OK, dakujem, ešte to otestujem. Inak, že vraj výborná pomôcka je Reikan Focal Pro, ale 100€ za diagnostický soft je naozaj dosť...
joeh (3352)|30.10.2015 21:35
engine - ešte poznámka - máš Nikon D7200 + Nikkor 85mm f/1.8G AF-S, paráda, z tejto zostavy musíš vytrieskať fotky ako víno. V prvom rade vyladiť micro AF, nastaviť formát RAW, povypínať všetky vylepšovátka v prístroji a použiť schopný raweditor. Objektív je vskutku ostrý :
85mm.jpg
pas!k (173)|30.10.2015 21:41
[QUOTE=engine_er;39682]OK, dakujem, ešte to otestujem. Inak, že vraj výborná pomôcka je Reikan Focal Pro, ale 100€ za diagnostický soft je naozaj dosť...[/QUOTE]
Mrkni na ten článek který jsem přidával s tím to vyladis i bez obrazce
engine_er (21)|30.10.2015 22:00
Pas!k - ktory clanok myslis?
Pozn.: nemozem byt inak problem v tele? Lebo som skusal este dva objektivy a vsetky mali FF (Sigma 18-35, Nikon 50 1.8G). Akurat 18-105 co bol v sete s D7200 je ostry ako ziletka. Ze by telo vyladili priamo na tento objektiv?
Milan Šurkala (3381)|30.10.2015 22:39
[QUOTE=engine_er;39686]Pas!k - ktory clanok myslis?
Pozn.: nemozem byt inak problem v tele? Lebo som skusal este dva objektivy a vsetky mali FF (Sigma 18-35, Nikon 50 1.8G). Akurat 18-105 co bol v sete s D7200 je ostry ako ziletka. Ze by telo vyladili priamo na tento objektiv?[/QUOTE]

18-105mm nebude mít takový problém s ostrostí, protože má podstatně horší světelnost a s tím i větší hloubku ostrosti (tzn. menší nepřesnosti AF se snáze ztratí). Není to o ladění typů objektivů na tělo, tohle je kusová záležitost a musíš ladit konkrétní kusy objektivu na konkrétním těle. Takže ladit, ladit a ladit konkrétní kusy pro tvoji DSLR.
joeh (3352)|30.10.2015 23:42
A keď je micro adjustment OK, dá sa zaostrovať na milimetre. V prílohe 70mm f/2,8 ISO 4000 :
miniglobus.jpg
engine_er (21)|31.10.2015 09:42
Tak som skúšal nastavovať to ostrenie, avšak menší problém vzniká, že ak nastavím hodnotu napr. 8, ktorá vyhovuje na vzdialenosť 2,5 m tak pri teste na obrazec zo vzdialenosti cca 1 m je tam veľký FF. Asi budem musieť nastaviť hodnotu podľa najčastejšie používanej vzdialenosti.
Prikladám foto na hodnotenie.
DSC_0415.JPG
joeh (3352)|31.10.2015 10:38
engine, už si blízko, vľavo neupravený z predchádzajúceho príspevku - vpravo z editoru :
Bez názvu.jpg
engine_er (21)|31.10.2015 11:15
Takže ešte je tam mierny BF myslíš?
joeh (3352)|31.10.2015 11:43
[QUOTE=engine_er;39691]Takže ešte je tam mierny BF myslíš?[/QUOTE]

To neviem, je to možné. Ak máš fotku toho obrazca /dve stupnice so stredovou čiarou/ pošli. Tiež skus pricloniť na f/4, aký dopad to má na kresbu.
engine_er (21)|31.10.2015 11:49
Po priclonení to kreslí o dosť lepšie, dal som nabíjať foťák, ale ešte pripájam jednu foto, myslím, že na plnú dieru to lepšie už nebude....
BTW: obidve sú fotené z ruky - tá naľavo by mala mať už (optimálne) nastavený AF, tá naľavo ešte nie, ale za to je priclonená na f/2.8.
DSC_0496.JPG DSC_0307.JPG
Milan Šurkala (3381)|31.10.2015 13:25
Pokud chceš studovat BF/FF, ostři na něco, u čeho poznáš rozostření směrem vpřed i vzad. Např. nakloněné pravítko, knižky v polici pod úhlem 45° a podobně.
engine_er (21)|31.10.2015 13:51
Samozrejme to som skúšal ako prvé a na základe výsledkov som nastavil kompenzáciu AF a následne fotil tento hrnček. Na druhej strane veľa možností tam nemám, použiteľné výsledky sa pohybujú v kompenzácii od +6 do +8, ale ani jeden z výsledkom sa mi na toto sklo nepozdáva. Alebo máte niekto iný názor?
joeh (3352)|31.10.2015 16:45
Názor sa dá prezentovať, ak zavesíš niekde na "ulozto" fotku v plnom rozlíšení, bez úprav, najlepšie súbor .RAW
pas!k (173)|31.10.2015 18:25
[QUOTE=engine_er;39686]Pas!k - ktory clanok myslis?[/QUOTE]
http://www.sulasula.com/cs/mikronastaveni-af/
joeh (3352)|31.10.2015 18:39
Osobne mi tá metoda pripadá v zmysle - prečo by sme to robili jednoducho, keď sa to dá zložito...
engine_er (21)|1.11.2015 08:08
Spomínanú metódu od pas!k-a som neskúšal, lebo ako vravím, tých možností nemám veľa, keďže som nafotil už veľa fotiek a čo sa týka dopadu na kresbu po priclonení, podľa mňa ide o veľký posun, na f/5.6 je to ostré ako britva (a to už ani neviem či som mal nastavenú správnu hodnotu AF :)
DSC_0303.JPG
joeh (3352)|1.11.2015 10:40
engine, podľa testov by menovaný objektív nemal mať diametrálne odlišnú kresbu v strede snímku naprieč clonovými číslami. Odfoť ten obrazec alebo skladací meter pod uhlom 45st., inak sa nepohneme.
engine_er (21)|1.11.2015 11:00
OK Joeh, prikladám foto obrazca testu ostrosti, podľa neho som nastavil AF +6 a inak súhlasíš so mnou, že na f5.6 to bolo oveľa lepšie?
DSC_0475.JPG
joeh (3352)|1.11.2015 11:06
Samozrejme, na f/5,6 to bude lepšie. Micro AF si vyladil správne.
engine_er (21)|1.11.2015 11:21
Hm, takže riešenie je, že buď sa uspokojím s fotovýsledkami, ktoré som tu dal alebo vyskúšam ešte iný kus však?
joeh (3352)|1.11.2015 11:35
[QUOTE=engine_er;39703]Hm, takže riešenie je, že buď sa uspokojím s fotovýsledkami, ktoré som tu dal alebo vyskúšam ešte iný kus však?[/QUOTE]

Mne sa vidí na portrét f 127mm zbytočne veľa, netvrdím, že je to nesprávne. Ak máš možnosť vyskúšať iný kus, tak to využi. Ešte by som odfotil nejaký portrét na f/2,0 , napríklad panenku so zaostrením na oči.
engine_er (21)|1.11.2015 11:42
Práveže 85 mm je veľmi dobré ohnisko čo sa týka perspektívy a aj hĺbky ostrosti, v tomto mám celkom jasno (a inak vlastním aj Nikon 50 f1.8). Po zaclonení je to lepšie, ešte skúsim nájsť nejakú bábiku alebo niečo podobné, to ma tiež včera napadlo, ale som nenašiel nič vhodné.
Brané je to z alzy takže problém pri vrátení/výmene by nemal byť.
joeh (3352)|1.11.2015 11:54
Iste, pokial preferuješ dlhšie ohniská, v tomto prípade 127mm, proti tomu nič nemám.
engine_er (21)|1.11.2015 12:31
Ty fotíš tiež portréty? A aké ohniská resp. objektívy používaš? Len tak pre zaujímavosť.
BTW: ďakujem za konzultáciu.
joeh (3352)|1.11.2015 12:53
[QUOTE=engine_er;39707]Ty fotíš tiež portréty? A aké ohniská resp. objektívy používaš? Len tak pre zaujímavosť.
BTW: ďakujem za konzultáciu.[/QUOTE]

Som amatér-nadšenec, fotím všetko. Neznášam statív a stabilizáciu vypínam, volím kratší čas, reciproku ohniska a kratší. Z APS-C som prešiel na FF. Aktuálne mám pokrytie 24mm - 105mm. V prílohe je cvak bez príprav na f 100mm s cropom 1,5 /APS-C/, niečo podobné by sa hodilo z tvojej 85-ky.
DSC_1200.jpg