Fujifilm X100T/S
Dobrý den, chtěl jsem udělat nové téma přímo o tomto fotoaparátu, ať už o novince T nebo doprodávající verzi S. Uvažuji o pořízení, ale je to přeci jen moc drahé pořád, možná, že po novém roce cena Skové verze sleze na nějakou přijatelnější sumu. Máte někdo tento fotoaparát? Já mám jen strach z toho ohniska 35mm, většinou fotím 28mm, ale ten rozdíl snad není takový a i na krajinky se dá využít. Jinak pro výlety také vhodný, je skladnější než zrcadlovka. Děkuji za všechny podněty
S pevným 35mm Nikonem se na APS-C zrcadlovce dost často nevejdu. To bych měl obavu. Ale neměl by mít Fuji X100T objektiv 23mm f/2 ? Těch 35mm už má asi po přepočtu na APS-C.
Přesně tak to má, přepočteních 35, což je nečekaně univerzální a praktické ohnisko pokud jde o to mít jen to jedno - můžu říct po zkušenostech s původní X100 i eskem, i proto jsem si pořídil Fujinon 23/1.4. Navíc ten objektiv X100 je opravdu skvěle spasovaný se senzorem, takže výsledky jsou opravdu skvělé.
Jedním si však jsem bohužel prakticky jistý - esko dolů nepůjde, maximálně o drobné. Stačí se podívat kde se dodnes i po letech pohybuje původní X100. Zatím je cenový rozdíl mezi T a S opravdu malý, a téčko dává mnohem větší smysl kvůli množství vylepšení (už jen nahrazení té potrefené páčky u palce klasickým rolerem za to stojí). Je to prostě prémiové zboží které si drží cenu.
Jedním si však jsem bohužel prakticky jistý - esko dolů nepůjde, maximálně o drobné. Stačí se podívat kde se dodnes i po letech pohybuje původní X100. Zatím je cenový rozdíl mezi T a S opravdu malý, a téčko dává mnohem větší smysl kvůli množství vylepšení (už jen nahrazení té potrefené páčky u palce klasickým rolerem za to stojí). Je to prostě prémiové zboží které si drží cenu.
Ano, je to 35mm po prepocte. 35 mm ohniskom som zacinal fotit a prirastlo mi k srdcu. Je to taky univerzal, podla mna. Na take to najbeznejsie fotenie . Fotacik som mal kratko v rukach (T)a zaposobil. Na video to ale extra asi nebude. Skokova zmena expozicie a problemy s ostrenim , aspon u prveho modelu X100.
T už má manuální kontrolu videa, účinnější ostření a o něco lepší kvalitu, ale samozřejmě ovládání nebylo pro video zohledněné - třeba clonový kroužek má kroky a plynule s ním při natáčení přecloňovat prostě nepůjde, i když foťák to umožňuje. Ale tohle prostě nemá být kamera :-)
Tou plynulostou som nemyslel manualne preclonovanie, ale skokovu zmenu pri auto, poloautomatike. Ale ziadna tragedia to nie je a clovek mu to asi rad odpusti. Ked milujes.......
Takže myslíte, že u tohoto kompaktu do 2-3 měsíců nepůjde cena pod 20 000 třeba, u toho Ska? :-/ Jinak když stojí 29 000 Sko, tak snad dává i větší smysl Tčko za 31 000. Chtělo by to zkusit si ho na prodejně, jak se to pohotově ovládá a tak
[QUOTE=Komo;35872]Tou plynulostou som nemyslel manualne preclonovanie, ale skokovu zmenu pri auto, poloautomatike.[/QUOTE] Tak to už nedělá ani esko, to byly prostě nemoci začátků, a u X100 to zrovna byl jeden z nejmenších problémů ;-)
Esko určitě nepůjde pod dvacet tisíc ani za rok, prostě k tomu není důvod, protože zájem trvá. Téčko dává určitě větší smysl, a to zlepšení má větší hodnotu než dva tři tisíce.
Esko určitě nepůjde pod dvacet tisíc ani za rok, prostě k tomu není důvod, protože zájem trvá. Téčko dává určitě větší smysl, a to zlepšení má větší hodnotu než dva tři tisíce.
Tiez by som radsej isiel do Tecka. Ked som ho kratko skusal, zdalo sa mi , ze ta skokova zmena tam stale je,aj ked mensia ako u prvej verzie. Video z X100 prezentoval jeden pan na platne a bolo to dost nepekne(ta skokova zmena), podla mna. Aj tu u Eska je to trocha vidiet, ale zalezi samozrejme aj na scene. Porovnavam s Nexom, ten ma prechod pekne plynuly.
Tak špatné video mě netrápí, chtěl bych foťák, ne kameru, nemám to na video. Kdybych chtěl video, uvažoval bych nad kamerou. Líbí se mi moc ten výstup (hlavně barvy) z toho CMOS x-trans II čipu ...
Nebo ještě k těm ohniskům, je možnost díky conversion lenses si rozšířit ohnisko na 28mm nebo 50mm jako tele. Jen ta cena těchto doplňků ... :-/
28 by som ja ozelel. Skor by som ,ked tak, neskor dokupil tu tele, aby sa dalo viac pracovat s HO. Ved si vyskusaj na nejakom zoome, ci by si dokazal s ohniskom 35Eq zit.
A velmi ma nedrazdi, lebo vsetko predam a kupim si ho aj ja.
A velmi ma nedrazdi, lebo vsetko predam a kupim si ho aj ja.
No co, tak by ses přidal do klubu ;-) já jako zažitý padesátkář bych taky spíš koupil telekonvertní čočku, pro určité situace, přece jen portréty na 35 jsou takové trochu "umělecké" (protáhlé), osmadvacítka mi nikdy nepřirostla k srdci (to bych radši viděl 24).
Já jsem zase dlouho fotografoval kompaktem, co začínal na 28mm na přepočet. Ale ta 28mm stojí asi o 2500 víc než ta 50mm, takže pokud bych rozšiřoval, tak sáhnu na tu tele redukci. Jinak portrétky by mohly s ní jít vcelku dobře, F2,0 je slušná na aps-c
A nebo je možnost využít tuhle akci u Škody a později koupit i tu širokou...
http://www.fotoskoda.cz/fujifilm-x100s/
http://www.fotoskoda.cz/fujifilm-x100s/
[QUOTE=mas0n;35895]A nebo je možnost využít tuhle akci u Škody a později koupit i tu širokou...
http://www.fotoskoda.cz/fujifilm-x100s/[/QUOTE]
Ciernu variantu ponukaju ale bez predsadky za tu istu cenu. Treba si preverit, ci to nie je nejaky vrateny, alebo predvadzaci kus, co by pri zohladneni predsadky zdarma aj tak mohla byt vyhodna kupa. Seriozny obchod by to mal uviest.
http://www.fotoskoda.cz/fujifilm-x100s/[/QUOTE]
Ciernu variantu ponukaju ale bez predsadky za tu istu cenu. Treba si preverit, ci to nie je nejaky vrateny, alebo predvadzaci kus, co by pri zohladneni predsadky zdarma aj tak mohla byt vyhodna kupa. Seriozny obchod by to mal uviest.
Ta nabídka už tam je delší dobu, nemyslím si že je to nějaká chyba. Jsem si skoro jistý, že kdybych to objednal, tak mi to za tu cenu pošlou. Mají tam napsáno 4-5 kusů, takže vrácený kus asi taky nehrozí. Já osobně nad tím delší dobu uvažuju, kdyby tam místo 50ky byla ta 28ka, tak už jsem prodal stávající techniku a šel do toho.
Jasně, Tčko je novější, lepší... Ale když odpočítám cenu předsádky, jsem na 21000, a to už proti Tčku deset tisíc rozdíl...
Jasně, Tčko je novější, lepší... Ale když odpočítám cenu předsádky, jsem na 21000, a to už proti Tčku deset tisíc rozdíl...
I takové akce jsou možné, Fujifilm dokáže vykouzlit hodně velké slevy a i když u řady X100 to nemá ve zvyku mohlo se stát, to už je cenově jiná story. Ještě tak kdyby se to týkalo černé verze - ale stejně to téčko má tolik inovací že se vyplatí přirazit, už jen rozhodnout se do toho šlápnout, financí je dost. Už mě z toho brní v hlavě jak o tom přemýšlím, je to hodně lákavé.
Vzhledem k tomu že esko má ještě pár nevychytávek, a ten telekonvertor nijak nutně nepotřebuju, tak do téčka. Je prostě dál a má všechno na současné úrovni Fujifilmu na což už jsem zvyklý - EVF je s rychlým obnovováním jako v X-T1, elektronická závěrka pro použití s plně otevřenou clonou se hodí (je tam ND filtr, ale ne pokaždé bych ho chtěl použít), displej je mnohem lepší, korekce expozice má větší rozsah a funguje i v manuálu, clonový kroužek jde po třetinách kroku místo celých, zmizelo to kolečko vzadu a customizovatelných tlačítek je víc, detekce tváře teď u Fujifilmu funguje dost dobře a u starších modelů nebyla vůbec, bodové měření se může spojit s ostřícím bodem - prostě tahle důkladná modernizace za ty peníze navíc stojí, měl bych tam všechno na co jsem zvyklý ze své CSC. Samozřejmě pokud někdo začíná načisto, to esko s konvertorem je hodně dobrá nabídka a minimálně obrazově fotky budou prakticky jako z téčka. Je ale škoda že esko nikdy nedostalo podstatný firmwarový upgrade, který by srovnal a zmodernizoval přešlapy, možná až se prodá dost téček.
Už vidím, že ti, co si to nakonec koupí (i já bych nejradši), tak budou koukat, až za 3/4 roku vyjde x100Z a bude mít 24 megapixelů a jiný objektiv :-( Snad bude mít stejný a půjde používat ty konvertory ...
Sakini: kdyby to s tím konvertorem tak stálo 20 000,-, co? :-)
Sakini: kdyby to s tím konvertorem tak stálo 20 000,-, co? :-)
Joooo, tož to by už bylo jiný disko :-) Kdyby člověk pořád čekal na to další, tak nemá nikdy nic, občas je potřeba do té vody skočit.
Asi jo, no. Škoda, že trojková verze nepřinesla vyšší rozlišení, na aps-c klidně může být až 30mpx, aniž by to trpělo šumem, tuším nějaký Samsung to tak má.
Řekl bych že 24 je rozumné maximum, těch 28 u NX1 už je zase trochu marketingové (a na šum trpí všechno, jen je otázka jak moc a nakolik se to v tom rozlišení schová). Ale třeba X200 už to bude mít jinak, cca v létě nebo na podzim.
Dokud tam musí být AA filtr, nebo je tam vidět moire, může se jít s rozlišením výš. Alespoň pokud uživateli nevadí méně FPS a delší processing. Ne každý to zkousne.
"Ale třeba X200 už to bude mít jinak, cca v létě nebo na podzim"
Ona vyjde x200 už tak brzy? Já myslel tak za dva roky ...
Ona vyjde x200 už tak brzy? Já myslel tak za dva roky ...
[QUOTE=crashpc;35916]Dokud tam musí být AA filtr, nebo je tam vidět moire, může se jít s rozlišením výš. Alespoň pokud uživateli nevadí méně FPS a delší processing.[/QUOTE] Důležité je najít rovnováhu, s EXR II procesorem by se při 24 MPx ještě daly udržet rozumné fps a operace pro foťák typu X100, pro výkonné CSC už by to chtělo výkonnější procesor protože taková budoucí X-Pro 2 těch 24 MPx bude potřebovat, a minimálně 10 fps spolu s elektronickou závěrkou (a mechanickou s 1/8000) k tomu, tam ty nároky na výkon budou výrazně vyšší.
Fullframová X200 z rumorů byla jen a pouze touhou části fandů, ale s novým senzorem bych docela očekával že tak bude značená nová generace APS-C komapktů s pevným objektivem. A nový X-Trans senzor v téhle řadě dojde nasazení hned jak se ukáže na světě, takže by nebylo divu kdyby to stihli ještě letos.
Fullframová X200 z rumorů byla jen a pouze touhou části fandů, ale s novým senzorem bych docela očekával že tak bude značená nová generace APS-C komapktů s pevným objektivem. A nový X-Trans senzor v téhle řadě dojde nasazení hned jak se ukáže na světě, takže by nebylo divu kdyby to stihli ještě letos.
Otázka potřeb. Dnes už jsme tak rozmlsaní, že kompromisní výrobek moc lidí nekoupí. V boji o kompromis je příliš velká konkurence. Na rovnováhu bych tolik nedbal, a když mám v modelové řadě víc produktů, dělal bych spíš "rychlou bestii" a "krajinkářský sen s vysokým rozlišením" zvlášť.
Což je logické, ale ne pro marketingového specialistu. Dva specifické stroje kterých se prodá každého míň, nebo jeden kompromisní který si budou muset koupit všichni? Která čísla budou vypadat líp? Za které prodejní výsledky budou větší prémie?
Vy myslíte, že x200 bude fullframe přístroj? To snad ne, ne? Jen zvýší počet megapixelů a dají výkonnější procesor ...
Ano, je to velmi složité. Nicméně věřím, že ten kompromis si začíná kupovat čímdál méně lidí, tak pevně doufám, že v marketingovém pochopí, že takhle už to moc dlouho nepůjde.
silverrhino: Nemyslím si nic. Jen doufám. Nicméně u x200 ve FullFrame ani nedoufám.
silverrhino: Nemyslím si nic. Jen doufám. Nicméně u x200 ve FullFrame ani nedoufám.
Podle vyjadreni manazeru Fuji FF v nejblizsi dobe nehrozi. A nejblizsi doba v tomto pripade znamena nekolik let. Chteji se soustredit na spickove pristroje s APS-C (zariznou levne modely).
To nikdo neřekl že něco vyjde, jinak i to esko si dodnes drží cenu a na bazaru se prodávají standartně za 20 tisíc (a neleží tam, ale opravdu mizí), takže po roce dvou ten nový kousek půjde ještě rozumně prodat.
FF určitě ne, to byly jen dlouhodobé rumory, protože část publika automaticky po tom kinofilmovém políčku touží a dost hlasitě se ho dožaduje. Mnohem zajímavější může být organický senzor, to by byly jiné ISO hodnoty, ale na ten si ještě počkáme, zatím jediné informace jsou že se jim přehřívá a má masivní spotřebu. Takže nic nebude taková rychlovka, aby člověk nemohl koupit něco současného.
FF určitě ne, to byly jen dlouhodobé rumory, protože část publika automaticky po tom kinofilmovém políčku touží a dost hlasitě se ho dožaduje. Mnohem zajímavější může být organický senzor, to by byly jiné ISO hodnoty, ale na ten si ještě počkáme, zatím jediné informace jsou že se jim přehřívá a má masivní spotřebu. Takže nic nebude taková rychlovka, aby člověk nemohl koupit něco současného.
[QUOTE=silverrhino;35925]To aby si člověk nakonec ani to Tčko ani Sko nekupoval, když za chvíli vyjde něco nového ... :-([/QUOTE]
Tak je to zo všetkým. Jednak ide vývoj dopredu A jednak si výrobcovia nechávajú žolíkov V rukáve. A človek je v je jednom kolotoči, ktorý sa krúti čoraz rýchlejšie. Mal by sa pozastaviť A porozmýšľať, či ti nové veci vôbec potrebuje.
Tak je to zo všetkým. Jednak ide vývoj dopredu A jednak si výrobcovia nechávajú žolíkov V rukáve. A človek je v je jednom kolotoči, ktorý sa krúti čoraz rýchlejšie. Mal by sa pozastaviť A porozmýšľať, či ti nové veci vôbec potrebuje.
[QUOTE=Komo;35927]Mal by sa pozastaviť A porozmýšľať, či ti nové veci vôbec potrebuje.[/QUOTE] Proto ještě ani jednu verzi nemám, šrajtofle svrbí a ruce cukají, ale zdravý rozum nepustí a racionalita přitahuje řetěz. Proto nemám ani Fujinon 50-140, je to sice bombastický ultracool objektiv ale při každém cuknutí dostanu ránu rozumu "vole, vždyť to vůbec nevyužiješ a je to krátký". To by se člověk nedoplatil a brzo by ho švihlo...
Tak já to také nepotřebuji, protože se tím neživím, ale bral bych si to na každý výlet a tak, protože je to skladnější než zrcadlovka a fotí to stejně dobře, i ten rozsah případně s těmi předsádkami. Ale rád bych ho měl, to je pravda, ale až na ty peníze, co to stojí ...
Tak ono nielen chlebom je clovek zivy. Preto podla moznosti investujeme aj do svojich konickov. Aj to potrebujeme. Len si to musime sami pred sebou obhajit.
[QUOTE=silverrhino;35931]ale bral bych si to na každý výlet a tak,[/QUOTE]
Takze ho vlastne potrebujes a bol by vyuzity. Ano, z cisto praktickeho hladiska by ti stacil pravdepodobne aj omnoho lacnejsi fotak, ale X100 je krasne retro, ktorym sa pokochas aj pohladom a dotykom(ak mas k takym veciam vztah). Ak sa ti osvedci tak si ho aj oblubis a bude ta dlho tesit. Potom aj vyssia investicia dostava zmysel.
Mnoho fotakov a objektivov, ked ich porovnavam s mojimi, je lepsich. Pre mna ale su tie vylepsenia nepodstatne, zbytocne, nevyuzil by som ich. Bolo by to ako sypat perly sviniam.
Rada X100 ma ale chytila za srdce.A modely S,T uz maju vlastnosti, ktore mi takmer plne vyhovuju, takze som v podobnej situacii ako sakini,aj ked pred rokom-dvomi by som to nazval blaznovstvom. Zostava este presvedcit vlastne svedomie...
[QUOTE=silverrhino;35931]ale bral bych si to na každý výlet a tak,[/QUOTE]
Takze ho vlastne potrebujes a bol by vyuzity. Ano, z cisto praktickeho hladiska by ti stacil pravdepodobne aj omnoho lacnejsi fotak, ale X100 je krasne retro, ktorym sa pokochas aj pohladom a dotykom(ak mas k takym veciam vztah). Ak sa ti osvedci tak si ho aj oblubis a bude ta dlho tesit. Potom aj vyssia investicia dostava zmysel.
Mnoho fotakov a objektivov, ked ich porovnavam s mojimi, je lepsich. Pre mna ale su tie vylepsenia nepodstatne, zbytocne, nevyuzil by som ich. Bolo by to ako sypat perly sviniam.
Rada X100 ma ale chytila za srdce.A modely S,T uz maju vlastnosti, ktore mi takmer plne vyhovuju, takze som v podobnej situacii ako sakini,aj ked pred rokom-dvomi by som to nazval blaznovstvom. Zostava este presvedcit vlastne svedomie...
Pozitivní je, že teď je takové období kdy člověk ten foťák nutně nepotřebuje, a nemusí do toho hned jít, přece jen toho není tolik k zachycení a světlo taky často nespolupracuje. A jen tak rychle je nevyprodají... Ale byl jsem dneska koupit autokameru a při té příležitosti X100T opět důkladně osahal a procvakal. No tahle "stovka" už je prostě to pravé, do S když byla nová bych nešel ale tohle je tak jinde že se to nedá srovnat. A jak je to maličké, X30 proti tomu v ruce působí jako ingot (je o pár gramů lehčí ale prakticky stejně velká). Leden rozhodne...
Tak jsem ho také naživo krátce viděl, je krásný, a překvapilo mě, že není úplně malý. Aspoň se bude lépe držet ... Pospíchal jsem a navíc jsem neměl u sebe sd kartu, jinak bych ho vyzkoušel, ale asi se tam ještě vrátím někdy. A to provedení už od pohledu je dokonalé ...
[QUOTE=Sakini;35933]No tahle "stovka" už je prostě to pravé, do S když byla nová bych nešel ale tohle je tak jinde že se to nedá srovnat. [/QUOTE]
Ako "nejde jinde"? V čom ty vidíš ten zásadný rozdiel?
Ako "nejde jinde"? V čom ty vidíš ten zásadný rozdiel?
Ve všem důležitém, hlavně co se týče ovládání a logiky funkcí - pokud by první X100 byla trochu zlobivé dítě, X100S je dospívající puberťák, a X100T dospělý zralý jedinec. Tahle řada naprosto zřetelně dokumentuje vývoj pokročilých fotoaparátů Fujifilm, jak to postupně ladili a brousili. Není lehké to vysvětlovat, pro mě je velice významné že má naprosto stejné vlastnosti, schopnosti a pokročilost jako můj hlavní foťák.
A tie jpegy má fakt také dobré, ako sa všade píše? Dokonca som čítal, že Z rawu sa ani významne viac nedá dostať.
JPEGy se mi také líbí, když jsem si je zvětšoval na recenzích toho fotoaparátu, ale raw vyvolávat neumím, nejde mi to, nějak to pak nepřevedu, přijde mi, že editace je stejná jako editace jpegu, jen je raw objemnější a leckde nejde zobrazit ... Ale to se doladí, zatím fotím jen do jpeg a je to v poho ;-)
Fuji má prostě momentálně nejvydařenější jpegy, které prakticky odpovídají rawu, tedy hlavně u nejnovějších modelů. Ne vždy to bylo ideální, ale dotáhli to opravdu vysoko. S X-T1 jsem byl nucený nějaký čas fotit jen do jpegu, protože nebyl jiný software než ten jejich, a s tím se ve velkém prostě nedá pracovat, a co všechno se i z jpegu dalo zachránit bylo nečekané.
Jeden pokus, stejný senzor jako X100T, vlevo jpeg přímo z foťáku, vpravo raw exportovaný s odpovídajícím nastavením (barevný profil a doostření), vyfoceno jako jeden snímek jpeg + raw.
Samozřejmě existují výkonnější konvertory které umí líp pracovat z detaily X-Trans, ale hodně dělá i správný postup, zkoušel jsem PhotoNinju který umí dostat z rawu víc detailů, ale když jsem se snažil v LR tak jsem dosahoval velmi podobných výsledků, a co se workflow týče je Adobe prostě dál. Úplně nejlepší má být CaptureOne, a i RawTherapee má slušné výsledky, ale myslím že Lightroom to nezvládá vůbec špatně.
Jeden pokus, stejný senzor jako X100T, vlevo jpeg přímo z foťáku, vpravo raw exportovaný s odpovídajícím nastavením (barevný profil a doostření), vyfoceno jako jeden snímek jpeg + raw.
Samozřejmě existují výkonnější konvertory které umí líp pracovat z detaily X-Trans, ale hodně dělá i správný postup, zkoušel jsem PhotoNinju který umí dostat z rawu víc detailů, ale když jsem se snažil v LR tak jsem dosahoval velmi podobných výsledků, a co se workflow týče je Adobe prostě dál. Úplně nejlepší má být CaptureOne, a i RawTherapee má slušné výsledky, ale myslím že Lightroom to nezvládá vůbec špatně.
A čo objektív? Ako kreslí? Niekde som čítal názory, že je naplnu je dieru mäkký. A vyššie clonove čísla, rohy?Áno, viem, mal by som si niekde stiahnuť fotky, ale posledné dni som sa K PC nedostal A V mobile toho moc neuvidím.A keď už to tu máme tak pekne rozdebatovane......
Barevné profily Fuji ve foťácích a v LR nejsou dokonale stejné, takže ty aplikované na raw v počítači jsou většinou drobně sytější, ale ničemu to neškodí. Jpegy z foťáku mají spoustu možností nastavení díky uživatelským profilům, a můžou vypadat hodně zajímavě, zrovna mám na nějaký čas v užívání X30 a i ten malý senzor umí barevně dost zajímavé fotky.
Jako většina tak světelných objektivů, i tenhle je plně otevřený trochu měkčí, ale už lehké přiclonění to posune do ostra, a samozřejmě taky záleží na motivu a situaci. Hlavně se to projevuje při dost přiblížených objektech, a při pokusu o makro, na běžných vzdálenostech a komplexních záběrech se i při plně otevřené cloně dá normálně fotit.
Jako většina tak světelných objektivů, i tenhle je plně otevřený trochu měkčí, ale už lehké přiclonění to posune do ostra, a samozřejmě taky záleží na motivu a situaci. Hlavně se to projevuje při dost přiblížených objektech, a při pokusu o makro, na běžných vzdálenostech a komplexních záběrech se i při plně otevřené cloně dá normálně fotit.
