Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Omezení uploadu fotek za určitou dobu

Karel Polívka (315)|15.4.2016 13:27
Na základě diskuze z poslední doby chcete zpřísnit limit pro upload fotek do galerie. Momentálně může každý uživatel uploadovat max. 3 fotky během 24 hodin.

Prosím o účast v anketě, která se nachází výše.

Předem připomínám, že toto omezení nelze v enginu galerie nastavit programově, jelikož engine nic takového neumožňuje. Je možné to pouze přidat do pravidel a následně případně penalizovat za jejich porušování.
rousini (738)|15.4.2016 15:09
Hlasoval jsem za 1 foto týdně. Málokterý fotograf má více než 52 výstavních fotek za rok...
Pavel Olivík (160)|15.4.2016 17:35
...přesně tak...osobně si myslím,že jedna fotografie týdně úplně stačí...asi těch fotek nebude moc,ale třeba se rozvine diskuse kde,co,jak a proč a člověk se dozví třeba něco co nevěděl...raději se zastavím u fotografie,která má nějaký nápad než se dívat na tuny cvaků co je vidět v poslední době...fotografie přece není jen o Photoshopu,ale především o světle a nápadu...
David H (225)|15.4.2016 18:33
:mistake Omlouvám se, kliknul jsem na 3x foto za týden na základě předchozí diskuse, ale rousini a Pavel Olivík mě docela přesvědčili a motivovali mě víc se nad tím zamyslet. Je fakt, že 3 fota týdně by nemuselo stačit na eliminování bubáků, a 52 fotek za rok je opravdu až dost. Alespoň si každý rozmyslí, aby sem dal to, co si myslí, že je nejlepší. jestli můžu poprosit, odečíst jeden hlas za 3x týdně a přidat 1hlas za 1x týdně. (další věc, že systém automaticky nerozpozná, jestli je někdo přes limit, u týdenní frekvence by to ale bylo lépe vidět - hádám hned na titulní stránce galerie) díky
ewing (68)|16.4.2016 03:51
mym nazorem je,ze spolecnost je motivovana vysokou spotrebou a zde je to jen jejim zrcadlem.predpokladam,ze uploudovanim jen jedne fotografie jednim clenem behem tydne dojde k ubytku sledovanosti galerie potazmo webu a casem se z nej stane pouze klub nekolika vytrvalych jedincu,kteri si pred celkovym kolapsem jednou tydne vymeni sve nove “fotozazitky.”
mohl bych souhlasit s “rousini” ohledne 52 vystavnich fotografii a za sebe bych pridal otazku,zda je kazdy ochoten zde sve nejlepsi kousky vubec umistit? na druhou stranu 52 snimku napr.dokumentarni foto,technika ci sport pro toho kdo foti je cislo smesne.
je sice potesitelna mala snaha vylepsit zdejsi ovzdusi, avsak se obavam,ze toto nebude to nejlepsi reseni
Dan7 (411)|16.4.2016 10:27
Myslím, že 3 fotky týdně jsou rozumné minimum. Jde o to třeba nahrát fotky za sebou. Už jsem viděl třeba série fotek s příběhem a opravdu nechci čekat další týden na další. Sám třeba vyfotím panoramatickou fotku a pak nějaký detail. A tak nějak fotky patří k sobě a můžu je chtít nahrát za sebou.
Nebo se tady nahrají fotky za sebou v různé úpravě a chci poradit, která se líbí víc. Přece se nebudu ptát po 14 dnech, který byla lepší.
Karel Polívka (315)|16.4.2016 12:42
[QUOTE=ewing;41818]mym nazorem je,ze spolecnost je motivovana vysokou spotrebou a zde je to jen jejim zrcadlem.predpokladam,ze uploudovanim jen jedne fotografie jednim clenem behem tydne dojde k ubytku sledovanosti galerie potazmo webu a casem se z nej stane pouze klub nekolika vytrvalych jedincu,kteri si pred celkovym kolapsem jednou tydne vymeni sve nove “fotozazitky.” [/QUOTE]
Návštěvnost webu Digimanie tvoří primárně magazín (unikátní obsah v podobě recenzí, článků a aktualit, které tvoří zkušený redaktor), nikoli fórum nebo fotogalerie. Pokud někdo navštěvuje a používá fotogalerii, je to typicky posléze, co se o Digimanii dozvěděl díky obsahu magazínu.

Za nás coby provozovatele na rovinu říkám, že je nám jedno, zda návštěvnost fotogalerie Digimanie klesne třeba i na 10 % její aktuální návštěvnosti, pokud to bude způsobené zvýšením kvality uploadovaných fotek a komentářů, tzn. zvýšením kvalitu jejího obsahu. Pokud jde o pomyslné příjmy z reklamy, znovu opakuji, že ty jsou u fotogalerie tak mizivé (a vždy tomu tak bylo), že toto hledisko teď nehraje žádnou roli. Tzn. jestli sem bude během dne uploadováno 10 fotek nevalné kvality, ale s vysokým počtem zhlédnutí a mnoha komentáři (aneb jaké je dotyčný nemehlo; v tom lepším případě), nebo 3 opravdu pěkné fotky bez komentářů a s desetinovým počtem zhlédnutí, má pro nás smysl pouze to druhé.

Zda je společnost motivovaná vysokou spotřebou není argument. Digimanie není bulvár nebo státem dotovaný web, aby musela společnosti nastavovat zrcadlo.

Co to znamená? Že stávající stav je takový, že není důvod v něm pokračovat. Proto dojde ke změnám a ano, součástí změn budou i omezení, tedy že do fotogalerie nebude moci kdokoli uploadovat cokoli.

[QUOTE=ewing;41818]je sice potesitelna mala snaha vylepsit zdejsi ovzdusi, avsak se obavam,ze toto nebude to nejlepsi reseni[/QUOTE]
Jaké řešení tedy navrhujete? Podle vašeho komentáře usuzuji, že se Vám dosavadní stav taky nezamlouvá. Řešení přece nemůže být nedělat nic, pokud stávající stav nevyhovuje, a to jen proto, že si nebudeme 100% jistí výsledkem. Ono záleží i na tom, jak zní otázka, na kterou chce člověk odpovědět, viz výše.

Mohou nějaká omezení vést ke zvýšení návštěvnosti fotogalerie?
Minimálně na začátku určitě ne, později možná ano (podle mého je toto velmi pravděpodobné, jelikož právě kvalitní obsah přitahuje pozornost, balastu/odpadu je dnes všude nepřeberné množství + drtivá většina návštěvníků je pasivní).

Chceme primárně zvýšit návštěvnost fotogalerie?
Ne.

Mohou nějaká omezení vést ke zvýšení kvality obsahu fotogalerie?
Pravděpodobně ano.

Chceme primárně zvýšit kvalitu obsahu fotografie?
Ano.

Co z toho vyplývá? Že změnám nic nebrání = dojde k omezením.

[QUOTE=Dan7;41822]Myslím, že 3 fotky týdně jsou rozumné minimum. Jde o to třeba nahrát fotky za sebou. Už jsem viděl třeba série fotek s příběhem a opravdu nechci čekat další týden na další. Sám třeba vyfotím panoramatickou fotku a pak nějaký detail. A tak nějak fotky patří k sobě a můžu je chtít nahrát za sebou. Nebo se tady nahrají fotky za sebou v různé úpravě a chci poradit, která se líbí víc. Přece se nebudu ptát po 14 dnech, který byla lepší.[/QUOTE]
Dobré argumenty, souhlas. Navíc má zatím toto řešení v anketě i nejpočetnější zastoupení, takže je rozhodnuto.
ewing (68)|16.4.2016 15:46
[QUOTE=Karel Polívka;41824]Návštěvnost webu Digimanie tvoří primárně magazín (unikátní obsah v podobě recenzí, článků a aktualit, které tvoří zkušený redaktor), nikoli fórum nebo fotogalerie. Pokud někdo navštěvuje a používá fotogalerii, je to typicky posléze, co se o Digimanii dozvěděl díky obsahu magazínu.

Za nás coby provozovatele na rovinu říkám, že je nám jedno, zda návštěvnost fotogalerie Digimanie klesne třeba i na 10 % její aktuální návštěvnosti, pokud to bude způsobené zvýšením kvality uploadovaných fotek a komentářů, tzn. zvýšením kvalitu jejího obsahu. Pokud jde o pomyslné příjmy z reklamy, znovu opakuji, že ty jsou u fotogalerie tak mizivé (a vždy tomu tak bylo), že toto hledisko teď nehraje žádnou roli. Tzn. jestli sem bude během dne uploadováno 10 fotek nevalné kvality, ale s vysokým počtem zhlédnutí a mnoha komentáři (aneb jaké je dotyčný nemehlo; v tom lepším případě), nebo 3 opravdu pěkné fotky bez komentářů a s desetinovým počtem zhlédnutí, má pro nás smysl pouze to druhé.

Zda je společnost motivovaná vysokou spotřebou není argument. Digimanie není bulvár nebo státem dotovaný web, aby musela společnosti nastavovat zrcadlo.

Co to znamená? Že stávající stav je takový, že není důvod v něm pokračovat. Proto dojde ke změnám a ano, součástí změn budou i omezení, tedy že do fotogalerie nebude moci kdokoli uploadovat cokoli.


Jaké řešení tedy navrhujete? Podle vašeho komentáře usuzuji, že se Vám dosavadní stav taky nezamlouvá. Řešení přece nemůže být nedělat nic, pokud stávající stav nevyhovuje, a to jen proto, že si nebudeme 100% jistí výsledkem. Ono záleží i na tom, jak zní otázka, na kterou chce člověk odpovědět, viz výše.

Mohou nějaká omezení vést ke zvýšení návštěvnosti fotogalerie?
Minimálně na začátku určitě ne, později možná ano (podle mého je toto velmi pravděpodobné, jelikož právě kvalitní obsah přitahuje pozornost, balastu/odpadu je dnes všude nepřeberné množství + drtivá většina návštěvníků je pasivní).

Chceme primárně zvýšit návštěvnost fotogalerie?
Ne.

Mohou nějaká omezení vést ke zvýšení kvality obsahu fotogalerie?
Pravděpodobně ano.

Chceme primárně zvýšit kvalitu obsahu fotografie?
Ano.

Co z toho vyplývá? Že změnám nic nebrání = dojde k omezením.


Dobré argumenty, souhlas. Navíc má zatím toto řešení v anketě i nejpočetnější zastoupení, takže je rozhodnuto.[/QUOTE]
*********************

=Zda je společnost motivovaná vysokou spotřebou není argument. Digimanie není bulvár nebo státem dotovaný web, aby musela společnosti nastavovat zrcadlo.=

ne pane Polivka,jen to je pouze fakt,ze navstevnici tohoto webu jsou produktem teto spolecnosti a vy s tim musim rict bohuzel nic nenadelate. je zajimave,ze na zahranicnich portalech se shodnou tematikou je tezko podobne chovani uzivatelu v takoveto mire nalezt. priznam,ze jsem mel v puvodnim prispevku pred odmazanim napsano,ze toto pisu ac sam reseni nedokazu nabidnout.

mam dojem,ze tento web tvori jako celek nekolik jeho casti,ktere jsou vsak urcitym zpusobem provazany a ktera cast tvori tak tvrde jadro,ze ho neovlivni ubytek navstevniku jine casti vite po tech letech asi nejlip vy sam.nicmene pokud redaktor udela test napr.nejake novinky a v nasledujicich reakcich navstevniku si je mozno precist “odborne” komentare vytvorene pouze na zaklade informaci vycucanych z prstu a naslednych vlastnich pocitu,pak se mi jevi i budoucnost primarniho magazinu ne zrovna nejlip. kdyz tu situaci nadnesu,pak mi to pripada jako rakovina,ktera se vsak “zatim” nejvice projevuje na fotogalerii.

a ano,stojim za zmenou a volim styl “radeji diktator nez anarchie.” sam jsem byl pro upload 3/tyden, jenze vcera byl pocet hlasujicich snad 12-13 coz se mi zda vzhledem k uvadene celkove navstevnosti “sakra”malo.
David H (225)|16.4.2016 15:57
No mě zase počet hlasujících za 1 den ještě utvrdil v tom, že galerie není všem tak lhostejná, ono taky ne každý sem chodí denně, ne každý se podívá do fora a ne každý hlasuje. A taky bych souhlasil s tím, že je určitě lepší, když bude přibývat menší počet fotografií s o to větší kvalitou a když už někdo navštíví galerii, tak aby se bylo na co dívat a ne aby si člověk řekl ''sakra kam jsem to vlezl''. Jako doplněk fotoservru je to myslím fajn, ale nesmí to být skládka balastu, to pak naopak celý server poškozuje.
Karel Polívka (315)|16.4.2016 17:00
[QUOTE=ewing;41828]nicmene pokud redaktor udela test napr.nejake novinky a v nasledujicich reakcich navstevniku si je mozno precist “odborne” komentare vytvorene pouze na zaklade informaci vycucanych z prstu a vlastnich pocitu,pak se mi jevi i budoucnost primarniho magazinu ne zrovna nejlip. kdyz tu situaci nadnesu,pak mi to pripada jako rakovina,ktera se vsak “zatim” nejvice projevuje na fotogalerii.[/QUOTE]
Digimanii tvoří především magazín, jehož obsah zpracovává zkušený redaktor. To je to, proč má tento web svou vysokou návštěvnost. Fórum a galerie jsou doplňky, ale web jako takový na nich nikdy nestál, nestojí a s největší pravděpodobností ani nikdy stát nebude.

Komentáře u článků čte u našich webů naprosté minimum návštěvníků. Kdyby se diskuze zcela zrušily, na čtenosti by se to u nás neprojevilo - jinými slovy návštěvníci Digimanie chodí číst si na tento web články od zkušeného redaktora, který píše o zajímavostech ze světa digitální fototechniky, nechodí na Digimanii kvůli komentářům od ostatních čtenářů. Když jsme před několika roky zrušili psaní komentářů od nepřihlášených uživatelů, snížil se samozřejmě celkový počet komentářů, ale na celkové návštěvnosti se to dle očekávání vůbec nijak neprojevilo. Diskuzím na webech (resp. v magazínech) je přikládána naprosto nepřiměřená důležitost. Loni o tom např. mluvil ve stejném duchu i Ondřej Neff v Událostech, komentářích, když zmiňoval vlastní zkušenosti s diskuzemi na svém webu, doporučuji to zhlédnout až do konce: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1096898594-udalosti-komentare/215411000370828/obsah/419603-reakce-na-uprchliky
V tomto ohledu s ním čistě z hlediska čísel a dopadu diskuzí na návštěvnost/úspěšnost webu musím jedině souhlasit, přestože mluvil hlavně o diskuzích u zpravodajských článků (úroveň alá kanalizace apod.). Když si pročtu některé zdejší komentáře pod fotkami z poslední doby, lze to řadit do stejné kategorie.

Nebezpečím pro Digimanii je to, že zájem o fototechniku se postupně snižuje společně s tím, jak se zvyšují fotografické schopnosti telefonů. Rozhodující pro budoucnost webu je zájem čtenářů číst si o této tematice, nikoli to, zda čtenáři budou sami ochotní nějaký zajímavý obsah generovat, nebo zda budou psát naopak bláboly – na tomto naše weby postavené nejsou.

Velký nepoměr mezi počtem návštěvníků/počtem zobrazení a nějakou aktivitou je normální. Proto jsem taky výše napsal "drtivá většina návštěvníků je pasivní". Články v našich magazínech mají během prvních 24 hodin od zveřejnění počet zobrazení v řádu tisíců, a přesto se do diskuzí zapojuje pouze pár uživatelů, často vůbec nikdo. Vyšší aktivita čtenářů je pouze u soutěží, kde stačí něco odklikat a v kterých lze vyhrát nějaké hodnotné ceny (účast je typicky v řádu stovek až nižších tisíců). Druhá věc je ta, že udávaná návštěvnost se týká celého serveru. Uživatelů s registrací, kteří se navíc i zapojují do diskuzí, anket nebo uploadují fotky do fotogalerie, je pouze velmi malá část.
Karel Polívka (315)|16.4.2016 17:03
[QUOTE=David H;41829]No mě zase počet hlasujících za 1 den ještě utvrdil v tom, že galerie není všem tak lhostejná, ono taky ne každý sem chodí denně, ne každý se podívá do fora a ne každý hlasuje. A taky bych souhlasil s tím, že je určitě lepší, když bude přibývat menší počet fotografií s o to větší kvalitou a když už někdo navštíví galerii, tak aby se bylo na co dívat a ne aby si člověk řekl ''sakra kam jsem to vlezl''. Jako doplněk fotoservru je to myslím fajn, ale nesmí to být skládka balastu, to pak naopak celý server poškozuje.[/QUOTE]
Souhlas, vidím to úplně stejně.
Martin Me2d (4)|17.4.2016 00:00
Hezkého večera všem.
Když o tom přemýšlím, myslím, že 3 fotky týdně jsou rozumný počet.
Někdy může být opravdu potřeba nahrát současně 2-3 snímky které prostě k sobě patří...
Zdraví Me2d.
Kabe (442)|17.4.2016 03:32
Myslim si, ze takovymi omezenimi z toho udelate neco podobneho jako je treba na Megapixelu. Tedy klub vzajemne se po zadech poplacavajicich tech "spravnych" fotografu.
Nasi spolecnosti chybi absolutne tolerance, je to videt i zde.
Osobne bych vam doporucil zakazat fotky upoadovat zcela. Podle te komedie, ktera tu od zacatku, co jsem sem prisel, na toto tema probiha, by to nejspise spouste uzivatelu usetrilo i zdravi, a o to jde preci predevsim!
Karel Polívka (315)|17.4.2016 09:32
Stále lepší klub pro pár lidí s vydařenými fotkami, kteří se budou "poplácávat po zádech", než to, co se zde poslední dobou mimo jiné vyskytuje za fotky a komentáře. A zda upload nezakázat zcela, už nechte prosím na nás, když už je řeč o toleranci. Každý si může spustit vlastní webovou fotogalerii a nastavit pravidla podle svého.
David H (225)|17.4.2016 10:59
No už se těším, aby nové pravidlo vešlo viditelně v platnost. Když se ted' podívám do galerie, a vidím vedle sebe posledních 6 fotek od janigajoska a je to zcela jasný výsměch ostatním, jak přispěvatelům tak i majitelům... :(
Karel Polívka (315)|17.4.2016 11:09
Dnes vejde v platnost více než pouze toto pravidlo, ještě chvíli vydržte.
Martin Me2d (4)|17.4.2016 12:17
Souhlas...
Karel Polívka (315)|17.4.2016 23:59
Dnes nestihnu dát vše dohromady, prozatím došlo k následujícím změnám pravidel fotogalerie:

Tzn. kromě max. počtu 3 fotek za 7 kalendářních dní uživatelé, kteří dosud nemohli hodnotit fotografie ostatních, nově nemohou ani komentovat fotografie ostatních (ke svým fotkám nadále psát komentáře mohou).

To, že fotky ostatních dosud mohl hned komentovat kdokoli, kdo se zaregistroval, vedlo v některých případech akorát k tomu, že se někdo stále snažil někomu něco vracet, aniž by třeba pod daným profilem uploadoval byť jedinou fotografii. Cílem takového profilu bylo pouze na někoho útočit, s konstruktivní kritikou, snahou o rozvoj zdejší komunity nebo ochotou se něco naučit to nemělo vůbec nic společného.


Další změny, resp. omezení, budou následovat – teď nedokáži určit, kdy se tak stane. Možná už zítra, možná za měsíc.
3mir (5)|21.4.2016 16:51
Děkuji, opravdu hodně děkuji za nová pravidla!!!

Je vidět, že nastala změna k lepšímu. Co se týká možnosti uploadovat 3 fotografie týdně, tak to je super. Klidně i 1 by byla v pohodě. Jelikož engine galerie neumožňuje toto omezení nastavit automaticky, tak v podstatě člověk může nahrát i 3 fotky v jeden den. A můj názor je, že pokud někdo nahraje hned po sobě 3 fotografie, které budou patřit do nějaké série a budou opravdu zajímavé, tak mu nikdo hlavu neurve, že? Pokud to samozřejmě nebude dělat každý den :) Anebo když nahraji 2, dám dotaz která je lepší a pak dle ohlasu tu horší smažu, tak to asi taky bude v klidu :)

Tak ještě jednou děkuji. Je vidět, že těm hlavním, kteří galerii nejvíce zasírali, to vzalo vítr z plechet :)
David H (225)|21.4.2016 21:55
Ano, změna k lepšímu je patrná na první pohled. Lidi by se taky neměli bát komentovat, aby byla zpětná vazba a galerie byla 'živější'.
olda_x (4)|22.4.2016 04:10
Díky za tyto změny, protože už to tu přestávalo mít opravdu úroveň. Osobně bych ale první komentář a hodnocení u fotografie povolil až třeba po 30 dnech. To je období které každý kdo to tu myslí vážně vydrží, ale zároveň by se zabránilo zbytečnému vytváření dublovaných profilů lidmi co tu chtějí jenom prudit .
kultus (1295)|22.4.2016 09:52
Hlasoval jsem za 3 fotky tydne, uvidime jak to dopadne v budoucnu. 1 fotka tydne je uz moc drasticke omezeni a hlasuji za ni spis ti co zase tolik neuploaduji...navic se blizi leto a snad i vic zajimavosti z domova i ze sveta...

Spis bych se zamyslel nad omezenim (zmenou pristupu) k diskuzim pod fotkama. Komentare bych povolil jen v pripade hodnoceni fotografii, tedy min. pro prvni komentar. Takhle se tam spis jen vykecava a hodnoceni samotne fotky neni zadne. Takhle by to diskutujici donutilo opravdu ciselne ohodnotit fotku, to zvladne i male dite. Ted jsou tam jen "petky" pokud je to opravdu dobra fotka, malokdy jedna hvezda za brak nebo vetsinou nic, akorat spousta komentaru. Pocitam ale, ze tady opet narazime na omezeni enginu stranek...
David H (225)|22.4.2016 21:51
To bych takto nedělal. Ne každý se cítí na to hodnotit cizí fotku počtem bodů. A např u některého druhu fotek bodové hodnocení ani moc smysl nemá, třeba některých dokumentárních. Nebo pokud by někdo požádal o radu. Myslím, že je lepší možnost volby, chci bodovat, nebo nechci. Význam hvězdiček bych nepřeceňoval. Jen to hezky vypadá, jiný význam to nemá. Možná jen ten, že se příznivě hodnocené fotky objevují ve výběru.
Dan7 (411)|24.4.2016 11:19
Přesně jak píše David. Klidně si vystačím i s jednou hvězdičkou / like (líbí / nelíbí) jak to používají některé jiné servery. Stejně je hodnocení subjektivní.
3mir (5)|24.4.2016 19:12
V sekci uploadu je drobná chybička, kterou by mohli někteří zneužít :)
Bez názvu 2.jpg
Karel Polívka (315)|25.4.2016 01:10
[QUOTE=3mir;41925]V sekci uploadu je drobná chybička, kterou by mohli někteří zneužít :)[/QUOTE]
Aktualizováno.
kultus (1295)|25.4.2016 13:29
[QUOTE=Dan7;41919]Přesně jak píše David. Klidně si vystačím i s jednou hvězdičkou / like (líbí / nelíbí) jak to používají některé jiné servery. Stejně je hodnocení subjektivní.[/QUOTE]

Tak menim nazor, kvuli nekterym nevyvinutym fotojedincum v galerii bude opravdu lepsi pozitivni a negativni hodnoceni fotek. Pocet minusu lepe odzrcadli hodnotu fotky :D
Kabe (442)|29.4.2016 16:14
[QUOTE=Karel Polívka;41846]Stále lepší klub pro pár lidí s vydařenými fotkami, kteří se budou "poplácávat po zádech", než to, co se zde poslední dobou mimo jiné vyskytuje za fotky a komentáře. A zda upload nezakázat zcela, už nechte prosím na nás, když už je řeč o toleranci. Každý si může spustit vlastní webovou fotogalerii a nastavit pravidla podle svého.[/QUOTE]
V souvislosti se zakázaným uploadem jsem použil výraz "doporučil". Takže to s tolerancí či netolerancí nikterak nesouviselo.
Samozřejmě, že si každý může nastavit pravidla podle svého, to jsem ani nikterak nepopíral. Ale vy tady o tom diskutujete na veřejně přístupném fóru. Takže pokud Vás dráždí jiné než souhlasné názory měl byste lepší si to řešit soukromě, vždyť jak jste psal, je to věcí každého, jak si svou galerii nastaví.
Když příště napíšete něco ve stylu: "Ptám se na toto a toto, ale chci jen odpovědi, které se mi budou zamlouvat", pokusím se Vám více vyhovět.
pas!k (173)|12.5.2016 09:10
Ja myslim .. ze ten posledni update tomu vyrazne pomohl .. nerad bych to zakriknul.
Photonic (2)|15.5.2016 20:24
Dan7:S tímto komentářem se plně ztotožňuji :-)