Foťák s 4K videom F1.0

[kolyy]

Dík Milan, pochopeno na plný profil. Hypotetická úvaha o zakúpení Panasonicu GH5 sa začína rozplývať ako para nad hrncom. Mesiac dozadu mal GH5 šance 45%, A6500 55% dnes má Panák tak 20%.

A nemal GH5 od začiatku šancu 0%?

Každopádne nič z tohto sa GH5 nemusí týkať, keďže má mať AF systém úplne prepracovaný.

[kolyy]

Ale já přece neřekl, že nemožnost si vybrat, nač ostřit je slabina Panasonicu. Právě naopak, je to jedna z jeho největších výhod.

Jenže ten 49zónový režim se u fotografií používá výborně, protože právě ani nemusím vybírat ten bod, rovnou nakomponuju snímek a fotím se zaostřením tam, kam obvykle chci. Panasonicy jsou geniální v tom, že to můžu bezstarostně nechat na automatice i si to rychle a pohodlně volit jak chci. Na ostatních fotoaparátech používám jednobodové ostření a rekompozici, neboť u nich je to ta spolehlivější varianta. U žádného mého fotoaparátu by mě ani nenapadlo tu automatiku používat. Jak říkám, problémem je to, že to Panasonic udělal tak dobře, že na rozdíl od jiných má smysl tu automatiku použít a používá se u fotek velmi dobře :-) Bohužel to už neplatí tak moc pro video.

Súhlasím s tým, že výber AF bodu automatikou je veľmi efektívny, používam ho vždy keď strčím foťák niekomu do ruky. Ale zásadná vec je, že táto celoplošná automatika je k dispozícii nielen v 49-zónovom režime, ale aj v tých ostatných mimo jednozónového. V prvom rade je to režim detekcie tvárí (koľkokrát to mám ešte napísať?), ktorý vylepšuje celoplošný automat o detekciu tvárí a navyše umožňuje presne to čo chceš - jednoduchým ťuknutím prejsť do jednozónového režimu.

Sledování objektu má u Panasonicu své mezery. Samotné sledování je perfektní, problém je ale v tom, že často nechytne ten objekt k zahájení sledování (což se děje v situacích, kdy v textuře nevidí žádný výraznější objekt, např. v krajině).

To je pravda, najväčší problém sledovania objektu je prvotný fix. Kvôli tomu je to podľa mňa pre foto ťažko použiteľné. Pre video to však používam často, lebo tam nie je až taký problém ťuknúť na displej viackrát. Treba tiež zdôrazniť, že keď foták nemá fix, tak proste ostrí celoplošným módom, čo nie je nijaká tragédia, ako si sám vyzdvihol.

[jozkopower]

Milan, ešte jedna fajnová záležitosť u Sonyho v režime videa - plne funkčné AutoISO + nastavenie min. a max. ISO. Vieš si predstaviť aká je to paráda točiť nejakú oslavu v naprostej pohode. Nastavím pevný čas, odcloním objektív, max. ISO tak, aby vo veľmi tmavých záberoch AutoISO zbytočne nepresvetlilo a jedém. Proste bez stresu, všetko parádne zaostrené i exponované. Potom je radosť točiť i so sedmičkou Metaxy v sebe.

[jozkopower]

A nemal GH5 od začiatku šancu 0%?

- Nie, na štarte výberu mal bajočko 45%, pár percent mal strhnuté za amputovaný blesk, to som ešte nevedel, že fotovýstup žiadny zázrak...

Každopádne nič z tohto sa GH5 nemusí týkať, keďže má mať AF systém úplne prepracovaný.

- to ako myslíš, po hardwérovej stránke nepripadá v úvahu, algoritmy môžu vylepšiť, ale od verzie 0.58 sa to zázračne nezlepší...

[kolyy]

to ako myslíš, po hardwérovej stránke nepripadá v úvahu, algoritmy môžu vylepšiť, ale od verzie 0.58 sa to zázračne nezlepší...

Myslím to v kontexte tejto diskusie o použití dotykového displeja v rôznych AF režimoch pri Panasonicoch. GH5 má mať celý software úplne prepracovaný (napr. 225 AF bodov miesto 49). Väčšina z toho, čo tu preberáme pri súčasných modeloch nemusí byť pre GH5 vôbec relevantná.

Ako sa bude chovať autofokus samotný by som si počkal. Z komentárov od predstaviteľov Panasonicu to vyzerá, že bude ladený prednastavene na pomalé prechody, súčasne bude ale možné nastaviť podstatne svižnejšie chovanie systému. Neorientoval by som sa podľa amatérov, ktorý divoko máchajú foťákom a pritom netušia čo robia.

Je to podobné, ako keby si mal A6300 nastavený v najpomalšom režime preostrovania, skúsil s tým mávať sem a tam, a potom z toho vyvodil že autofokus je vo videu na nič. Pritom ja by som ten najpomalší režim používal najviac.

---------- Doplněno v 23:42 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:41 ----------

Proste bez stresu, všetko parádne zaostrené i exponované. Potom je radosť točiť i so sedmičkou Metaxy v sebe.

Akurát účinná stabilizácia mi pri tomto prístupe trochu chýba

[jozkopower]

GH5 má mať celý software úplne prepracovaný (napr. 225 AF bodov miesto 49).

- Zvláštne, práve ty si tvrdil, že vysoký počet AF bodov nieje dôležitý.

Neorientoval by som sa podľa amatérov, ktorý divoko máchajú foťákom a pritom netušia čo robia.

- Video dámy s kyticou i ptáka na vimeo z GH5 neni mávanie, práve naopak točiči držia foťák ako na statíve.

Akurát účinná stabilizácia mi pri tomto prístupe trochu chýba

- Po sedmičke Metaxy ? Však mám pevné ruky ako skala...

[Milan Šurkala]

to ako myslíš, po hardwérovej stránke nepripadá v úvahu, algoritmy môžu vylepšiť, ale od verzie 0.58 sa to zázračne nezlepší...

Znovu říkám, že ta verze 0.58 ještě klidně může běžet na úplně těch původních algoritmech a ty nové se mohou teprve ladit ve firmwarech, které ještě nikdo nikdy venku neviděl a nezkoušel. Zatím vůbec nevíme, jak se to bude chovat a jak moc z nových algoritmů tam vlastně je a není. Možná to zůstane tak, jak to prezentují nynější firmwary, možná to bude úplně něco jiného.

---------- Doplněno 01-03-2017 v 00:01 ---------- Původní příspěvek byl napsán 28-02-2017 v 23:57 ----------

Zvláštne, práve ty si tvrdil, že vysoký počet AF bodov nieje dôležitý.

Ale to on přece nikde netvrdí, že je důležitý, kde to tam vidíš? Nebo teda aspoň já to tam nikde nevidím. Přijde mi, že poukazuje na jiný počet bodů jako na ukazatel, že tam je jiný než ten původní systém. A tedy podle původního systému není dobré hodnotit ten současný, když je očividně modifikovaný nebo úplně nový. Nikde tam nevidím, že by počet bodů považoval za důležitý. Jen to, že podle počtu bodů poznal, že je tam nový systém.

[jozkopower]

Ale to on přece nikde netvrdí, že je důležitý, kde to tam vidíš?

- Aha, tak som to špatne pochopil, prepáč kolyy.

[jozkopower]

Možná to zůstane tak, jak to prezentují nynější firmwary, možná to bude úplně něco jiného.

- Tak uvidíme. Každopádne dám krk na to, že v budúcej generácii GH xx bude fáza + kontrast.

[jozkopower]

Výborná správa o GH5 - konečne má AutoISO v režime videa /M/, tá zlá správa - nikde som nenašiel informáciu o možnosti nastavenia minimálnej a maximálnej citlivosti AutoISO.

[jozkopower]

Sony A6500, v linku je video ako si predstavujem perfektnú prácu Autofocusu v pohybe, plynulý zoom, stabilizáciu. Hoši od Panasonicu, dúfam že to vidíte...

[jozkopower]

Panasonic GH5 - úvaha nad tým, čo je v silách inžinierov vylepšiť vo finálnej verzii firmware proti neskorej bete v rámci modulu zaostrovania v režime 4K videa.

- dokážu zrýchliť AF v prípade snímania statickej scény ? áno
- dokážu stejnú vec v prípade pomalého pohybu na scéne, kamera v kľude ? áno, čiastočne
- dokážu zrýchliť AF v prípade pohybu na scéne + pohyb prístroja ? nie, to sa pravdepodobne nepodarí, koliduje s princípom CDAF
- dokážu plne odstrániť pulzovanie/preostrovanie obrazu ? nie, čiastočne
- dokážu vyladiť AF, aby prístroj nerozhodilo príliš kontrastné pozadie ? nie
- dokážu vylepšiť AF, aby sa dali použiť veľmi svetelné objektívy /malá HO/ pri rýchlom predo-zadnom pohybe kolmo na snímač ? nie, to je pre DFD tabu

[jozkopower]

Skončila foto-výstava CP+ 2017, Panasonic GH5 bol dostupný verejnosti a prvé série sa už naskladňujú na dlhú cestu poza mláku.
Komerčná verzia alebo minimálne predposledná verzia firmware je istá v ukážke. Teda jak to je s autofocusom - špatne to ostrí :

[kolyy]

Ale to on přece nikde netvrdí, že je důležitý, kde to tam vidíš? Nebo teda aspoň já to tam nikde nevidím. Přijde mi, že poukazuje na jiný počet bodů jako na ukazatel, že tam je jiný než ten původní systém. A tedy podle původního systému není dobré hodnotit ten současný, když je očividně modifikovaný nebo úplně nový. Nikde tam nevidím, že by počet bodů považoval za důležitý. Jen to, že podle počtu bodů poznal, že je tam nový systém.

Presne tak.

[kolyy]

Sony A6500, v linku je video ako si predstavujem perfektnú prácu Autofocusu v pohybe, plynulý zoom, stabilizáciu. Hoši od Panasonicu, dúfam že to vidíte...

Áno, to vyzerá veľmi dobre. Tá kombinácia A6500+18-105/4 je pre takéto veci zrejme skvelá, autofokus poznáme, zoom tiež, nové je to ako pekne dokáže OIS+IBIS odstabilizovať takéto veci, a to napriek obmedzenej stabilizácii senzoru pri A6500 (v porovnaní s M43). Ak je Tvoja priorita rýchlo meniť v zábere ohnisko, ostriaci bod a kompozíciu, tak GH5 sa na to zrejme nechytí, nielen kvôli autofokusu, ale aj absencii pokročilého powerzoomu s takto širokým rozsahom. Porovnateľný Panasonic 45-175mm je čistý teleobjektív a neviem nakoľko sú kratšie M43 powerzoomy vhodné na takto plynulé zoomovanie vo videu.

Súčasne by som ale dodal, že takéto použitie je dosť špecifická vec. Dovolím si povedať, že väčšina ľudí takto koncipované video netočí a vyhýba sa rýchlym zmenám kompozície/ohniska/ostriacej roviny, najmä na profesionálnejšej úrovni. Možno v tom je vysvetlenie, prečo to Panasonic nerieši, proste na to nie je silná požiadavka od pokročilejších zákazníkov.