Favicon Svethardware.cz  Svět hardware   Fórum Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum
Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 1 až 15 z 17

Téma: Zrcadlovka (tělo) na focení zvířat (psů) do 30k.

  1. #1

    Rod Rod je offline
    Nováček
    Registrace
    Oct 2011
    Příspěvků
    7

    Zdravím. Chtěl bych od Vás radu, jaké tělo by bylo nejlepší k focení zvířat na vzdálenost cca 100 metrů. Převážně se budou fotit psy menšího vzrůstu, vždy v exteriéru a v pohybu. Rozpočet na tělo je do 30.000,- Kč. Zatím je můj favorit Canon EOS 80D a těsně za ním Nikon D7200.
    Podle toho, co jsem si zatím nastudoval bude potřeba co nejrychlejší ostření, nejlepší tracking focus a rychlý čas uzávěrky (s kompaktem často ani 1/2000 nestačí). Čas je u Nikonu i Canonu stejný. Co mi ale zamotává hlavu je ostření. Vychvalované je u obou, jen Nikon má o něco lepší kresbu. Správně?
    Snad nebude hloupost nejdříve vybrat tělo a pak řešit objektiv.
    Díky za všechny rady!
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Dobrá, budeme vycházet z toho že rozpočet na objektiv je neomezený ;-) a nebude problém pořídit schopné tele. D7200 bych jednoznačně postavil před 80D. 3D ostření Nikonu je skvělé, a D7200 ho má velice kompetentní a spolehlivé, Canonu se to u 80D taky dobře podařilo ale Nikon horší není. A má určitě lepší senzor, 80D má momentálně nejlepší APS-C senzor Canonu ale na Nikon se to pořád nechytá (osmdesátku jsem měl na pár týdnů půjčenou, velice příjemná mašinka s přirozeným ovládáním, ale ten senzor na špici prostě není). Sympatičtější barvy, větší dynamický rozsah a lepší výkony na vysoké citlivosti, v tom Nikon vede. A pak už to chce jen pořádný teleobjektiv.
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Obyvatel Digimanie
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    311
    Fotografií
    40

    Protože se focením zvěře zabývám dlouhodobě, ptám se tazatele, proč bude fotit na vzdálenost délky fotbalového hřiště?
    To budou divocí psi dingo? Ti ale nejsou menšího vzrůstu. A na uvedenou vzdálenost ještě v pohybu?
    Myslím, že by měl nejdříve řešit teleobjektiv a potom teprve fotoaparát. Na takovou vzdálenost a objekt ještě v pohybu,
    na to už je třeba pořádná výbava.
    Fotil jsem z posedů teleobjektivy 300, 500 a 1000 mm, ale na 100 metrů by byl i 1000mm dost krátký a psi menšího vzrůstu budou větší tečky.
    A v pohybu? To už je třeba být super šikula, protože to půjde těžko bez pevného stativu.
    Doporučuji si potřebné ohnisko teleobjektivu určit z optických tabulek. A rozhodně takové "dlouhé sklo" bude asi dražší než foťák.

    Já dnes používám teleobjektivy ještě z analogové éry (pochopitelně s pevným ohniskem) s redukcí na Lumix G80 a případně s telekonvertorem 2x.
    A sledovat pohyb? Někdy dá dost námahy objekt vůbec najít, když je zorný úhel pod 1 stupeň!!
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Citace Původně odesláno od romana51 Zobrazit příspěvek
    A rozhodně takové "dlouhé sklo" bude asi dražší než foťák.
    To jednoznačně. Rozseknout foťák je v tomhle případě jednodušší a levnější, oba systémy pak poskytují superteleobjektivy - a já čekal kdy padne ta zásadní otázka a dostaneme se k opravdu tučným sumám, které bych mohl začít sázet na stůl :-)
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5

    Rod Rod je offline
    Nováček
    Registrace
    Oct 2011
    Příspěvků
    7

    Tak to vypadá, že budu muset začít jinak. Chtěl jsem mít za podobnou cenu tělo i objektiv. Bude to koníček a neplánuji za to dávat statisíce ani se tím živit. Zatím jsem uvažoval nad Tamronem AF SP 70-200mm f/2,8 Di LD IF Macro. Pokud myslíte, že je lepší začít od objektivu, můžeme. Jsem začátečník a rád si nechám poradit.

    romana51:
    Dingo to není. Jeden má 6 kg a druhý 3 kg. Obvykle je chci fotit při "lovu", kdy se vypustí na pole/louku a tam si "loví" myši, případně se prohání s dalšími psy (tam za nimi opravdu běhat nebudu a ani to není dost dobře možné. Vzdálenost nebude konstantní, někdy to bude 120 metrů a někdy 40 m. 100 m jsem dal jako odhad průměru.). Sice si je můžu někam posadit, ale na to mi staší kompakt co mám teď a zdrcadlovku si kupovat nemusím. Chtěl jsem výkonný stroj, který zvládne můj požadavek. Pokud na to budu potřebovat vybavení za statisíce, tak mi do napište a všichni si ušetříme čas.
    Fotit se budou i různé psí akce, ale tam bude vzdálenost výrazně nižší. Předpokládal jsem, že pokud objektiv zvládne pohyb psů na 100 metrů, nějakých 10 metrů bude pro něj hračka.

    Položím ještě doplňující otázku. Na jakou vzdálenost by byl použitelný výše uvedený Tamron s Nikonem D7200? Nebo je ta kombinace úplně špatně?

    Děkuji
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Starousedlík Digimanie
    Registrace
    Sep 2014
    Příspěvků
    1,544
    Fotografií
    8

    Toto môže byť sranda, tak sa pridám

    Ten objektív Ti bude stačiť tak na 20m. Ale ešte predtým, než začneš uvažovať smerom 150-600mm a podobne, by som doporučil zamyslieť sa, aký to má celé zmysel. Neviem si celkom dobre predstaviť aké fotky psov chceš nafotiť na 100m. Aký tam bude vyhľad? Najväčší problém vidím v tomto:

    "tam za nimi opravdu běhat nebudu "

    Ak chceš akékoľvek rozumné fotky, tak za nimi samozrejme musíš behať a snažiť sa dostať na čo najlepšie miesto. Naozaj si myslíš, že sa dajú robiť kvalitné snímky bez námahy tým spôsobom, že si kúpim teleobjektív a budem fotiť na diaľku?
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7

    Rod Rod je offline
    Nováček
    Registrace
    Oct 2011
    Příspěvků
    7

    Jsem rád, že jsem tě pobavil. Jako začátečník bych chtěl poradit a není nic lepšího, než když si dělá zkušený uživatel srandu ze začínajícího. Je můj dotaz hloupý? Mám to hloupě napsáno? Je tam něco za co si zasloužím posměch?

    Vycházel jsem mimo jiné z tohoto: https://www.nikon.cz/cs_CZ/learn_exp...imulator.page?
    Tam to nevypadá, že by 200 mm bylo na 20 metrů. Má to Nikon na web lživě? U 500 mm mi přijde přiblížení brutální.
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Takhle jednoduché to není, neopomínej co v tom simulátoru přibližuješ a jak to je velké, určitě větší než tví psi. Z vlastní zkušenosti se psy můžu potvrdit že 200 mm na APS-C jako je Nikon D7200 naprosto nestačí v situaci kterou popisuješ. Opravdu objektiv je ta náročná část, chtělo by to Nikon 80-400 nebo nějaké alternativní 150-600 tele od Sigmy či Tamronu. Mimochodem, ten Tamron po kterém jsi koukal, předpokládám podle názvu že ten za dvacet, tak ten na to jednoznačně nemá. Opticky výborný, ale starý model s opravdu pomalým ostřením, který nebude stíhat.
    Tělo samotné bude bohatě stačit, ale objektiv musí být opravdu schopný.
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    Občasný diskutér
    Registrace
    Jun 2016
    Příspěvků
    62

    Rod: nemusíš se čílit :-). Kolyv má naprostou pravdu a ber to jakou dobrou radu.
    Než vyhodíš prachy za foťák a nějaký šílený telezoom, tak si o tomto žánru focení
    něco nastuduj a pak sháněj výbavu. Jestli si opravdu myslíš, že si budeš hovět na
    jednom místě někde na louce a cvakat jednu parádní fotku za druhou, malých, rychle
    pobíhajících čoklíků, tak to tak určitě nebude. No a na nějaký simulátor se klidně
    vyprdni. Určitě si nezasloužíš nějaký posměch za tvé dotazy a nikdo to zde tak ani
    nemyslel :-). A pokud ti můžu radit já, tak se podívej po nějakém bazarovém
    foťáku a nejlépe objektivu s pevným ohniskem (85 - 130mm) a začni se učit fotit,
    to co máš v úmyslu. To znamená, že budeš běhat po těch loukách stejně jako ti psi,
    budeš si sedat, klekat i lehat, nebo i na strom lézt a hlavně se budeš učit komponovat,
    využívat světlo a hlavně u toho přemýšlet. Až po nějaké době zjistíš, že se ti to daří
    (a nebo také ne) a na fotky se dá koukat a nejsou jen pouhým záznamem nějakého psa
    v dáli, tak pak můžeš zvážit koupi nějakého lepšího těla a skla...
    Tak neklesej na mysli a pusť se do toho, nikdo učený s nebe nespadl :-).
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10

    Rod Rod je offline
    Nováček
    Registrace
    Oct 2011
    Příspěvků
    7

    Chápu. Takže jaké tělo a jaký objektiv mi doporučujete na začátek a jaké cenové kategorii?
    Je špatný nápad pořídit si tělo, které mám v plánu si ponechat (Nikon D7200) a k tomu bazarový objektiv se kterým se budu učit?
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11
    Občasný diskutér
    Registrace
    Jun 2016
    Příspěvků
    62

    Já Canony a Nikony neznám, vždy jsem jel na Pentaxu, ale myslím si,
    že D7200 je skvělý aparát a měl by pro tvé potřeby určitě vyhovovat.
    Objektiv ti poradí, kdo s D7200 fotí. Tady se budu s jinými radami
    rozcházet. Můj osobní názor, který nikomu však nevnucuji je, že
    zoomy jsou cestou do fotografického pekla :-). Na učení je lepší
    pevné ohnisko s lepší světelností, přiclonit můžeš vždycky, naopak
    to nelze...
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12
    Starousedlík Digimanie
    Registrace
    Sep 2014
    Příspěvků
    1,544
    Fotografií
    8

    Citace Původně odesláno od Rod Zobrazit příspěvek
    Jsem rád, že jsem tě pobavil. Jako začátečník bych chtěl poradit a není nic lepšího, než když si dělá zkušený uživatel srandu ze začínajícího. Je můj dotaz hloupý? Mám to hloupě napsáno? Je tam něco za co si zasloužím posměch?

    Vycházel jsem mimo jiné z tohoto: https://www.nikon.cz/cs_CZ/learn_exp...imulator.page?
    Tam to nevypadá, že by 200 mm bylo na 20 metrů. Má to Nikon na web lživě? U 500 mm mi přijde přiblížení brutální.
    Naozaj som sa Ti nechcel posmievať, ospravedlňujem sa, ak to tak vyznelo.

    Dosah zásadne závisí na veľkosti objektu, ktorý chceš fotiť. Mám pre Teba jednoduché pravidlo, ktoré Ti môže pomôcť. Pri 24mm ekvivalent sa Ti na fotku na výšku vojde objekt zhruba rovnako vysoký ako vzdialený. Napríklad ak fotíš 10m vysoký objekt, tak ho musíš fotiť vo vzdialenosti 10m, aby sa Ti pri 24mm ekvivalent vošiel, t.j. 1:1. Pri 240mm je to potom 10:1 (vzťah nie je lineárny, ale zhruba to platí). Objektív 70-200mm na APS-C snímači dá na dlhom konci 300mm ekvivalent (1,5x crop faktor), a to znamená pomer asi 12:1 medzi vzdialenosťou a výškou objektu, ktorý zaplní snímok. Takže pri fotení na vzdialenosť 25m s objektívom 300mm ekvivalent sa do obrazu vojde bežný človek na výšku, nieto malý pes.

    Ak naozaj chceš fotiť na vzdialenosť 100m, a to objekty vysoké cca 1m, tak potrebuješ nerealisticky dlhý teleobjektív, cez 2000mm ekvivalent. Samozrejme, pri podobných vzdialenostiach je štandardom orezávať čo najviac. 2-3x je rozumné maximum. Ale aj tak potrebuješ extrémne dlhý teleobjektív.

    Rozumná cesta je podľa mňa upustiť od extrémnej vzdialenosti a dostať sa na dobré miesto do cca 50m. Výber miesta je samozrejme zásadne dôležitý aj kompozične, čím menej tým lepšie, a prirodzene je dobré ho situačne meniť. Potom je možné uvažovať s objektívom cca 600-800mm ekvivalent a prípadne orezávať.

    To znamená typicky zrkadlovku s 100-400mm objektívom (a možno telekonvertorom), prípadne 150-600mm objektív. Môžeš zvážiť aj kompakt s dlhým zoomom a veľkým senzorom - tu sa ponúka Sony RX10 IV. Veľmi rozumná, rýchla a relatívne kompaktná možnosť. Alebo bezzrkadlovka -niečo ako Panasonic G80 a 100-300mm II objektív (200-600mm ekvivalent), to by mohol byť asi najlacnejší seriózny stroj pre Tvoj účel.

    Pri všetkých možnostiach je samozrejme nutné overiť viac ako papierové predpoklady - napríklad nestačí, aby objektív mal požadovaný dosah, ale je nutné, aby aj pri ňom prijateľne kreslil a dostatočne rýchlo ostril. A to nie sú samozrejmosti.
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #13
    Starousedlík Digimanie
    Registrace
    Sep 2014
    Příspěvků
    1,544
    Fotografií
    8

    Citace Původně odesláno od Kikiris Kakabus Zobrazit příspěvek
    Rod: nemusíš se čílit :-). Kolyv má naprostou pravdu a ber to jakou dobrou radu.
    Než vyhodíš prachy za foťák a nějaký šílený telezoom, tak si o tomto žánru focení
    něco nastuduj a pak sháněj výbavu. Jestli si opravdu myslíš, že si budeš hovět na
    jednom místě někde na louce a cvakat jednu parádní fotku za druhou, malých, rychle
    pobíhajících čoklíků, tak to tak určitě nebude. No a na nějaký simulátor se klidně
    vyprdni. Určitě si nezasloužíš nějaký posměch za tvé dotazy a nikdo to zde tak ani
    nemyslel :-). A pokud ti můžu radit já, tak se podívej po nějakém bazarovém
    foťáku a nejlépe objektivu s pevným ohniskem (85 - 130mm) a začni se učit fotit,
    to co máš v úmyslu. To znamená, že budeš běhat po těch loukách stejně jako ti psi,
    budeš si sedat, klekat i lehat, nebo i na strom lézt a hlavně se budeš učit komponovat,
    využívat světlo a hlavně u toho přemýšlet. Až po nějaké době zjistíš, že se ti to daří
    (a nebo také ne) a na fotky se dá koukat a nejsou jen pouhým záznamem nějakého psa
    v dáli, tak pak můžeš zvážit koupi nějakého lepšího těla a skla...
    Tak neklesej na mysli a pusť se do toho, nikdo učený s nebe nespadl :-).
    Pevné ohnisko nebude úplne ideálne na tie psy, ani na učenie. Pokiaľ bazár a lacno, tak radšej niečo ako 70-300mm. Ale bol by som opatrný celkovo, nejaké lacné bazárové telo a lacný teleobjektív môžu dať úplne zlý obraz o tom, čo je možné s moderným telom a sklom nafotiť. Chlapík má rozpočet cca 50000Kč+, tu nie je nutnosť ísť do bazáru.
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #14

    Rod Rod je offline
    Nováček
    Registrace
    Oct 2011
    Příspěvků
    7

    Děkuji speciálně za ten přepočet. Teď už mám lepší představu. Z toho mi plyne, že budu přeci jenom zoomovat nohama.

    Koukal jsem na dva objektivy a to:
    Nikon 70-300mm f/4,5–5,6 E AF-P ED VR
    Tamron 100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD pro Nikon
    Z toho co jsem vyšetl by měl Tamron lépe ostřit, takže spíš ten?

    Cestou kompaktů a bezzrcadlovek bych raději nešel.

    Děkuji
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #15
    Starousedlík Digimanie Avatar uživatele Sakini
    Registrace
    Jul 2012
    Příspěvků
    1,176
    Fotografií
    56

    Pokud Nikon, tak starší 70-300 G který je opticky opravdu solidní a rychle ostří, to vše při malé váze. Ten Tamron ovšem vypadá dobře, moc se o něm zatím neví ale minimálně opticky je na překvapivě vysoké úrovni, Tamron v poslední době pořádně zabral. Mohla by to být nejlepší volba, dobrá Sigma 100-400 za podobnou cenu může mít momentálně větší potíže na těle Nikon.
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední

Podobná témata

  1. 30k na tělo a sklo-film
    Od JosePeppe v sekci Zrcadlovky
    Reakcí: 17
    Poslední příspěvek: 02-01-2016, 15:39
  2. Reakcí: 90
    Poslední příspěvek: 22-12-2015, 21:24
  3. Reakcí: 22
    Poslední příspěvek: 01-12-2015, 20:09
  4. Reakcí: 7
    Poslední příspěvek: 30-04-2014, 16:05
  5. Výběr kompaktu s výměnným objektivem na focení zvířat
    Od TvrdaNikola v sekci Fotoaparáty s EVF
    Reakcí: 4
    Poslední příspěvek: 05-09-2013, 02:06