Zrcadlovka nebo Ultrazoom
Tak se přiznám, že ultrazoom u mě vede panasonic fz28/možná fz38/ ale díky některým odpovědím jsem zabrousil mezi zrcadlovky jen tak...ale přiznám se, že trochu mě láká si i o nich něco zjistit. Díky fin. možnistem by to musela být levnější zrcadlovka pokud možno set. Nikdy jsem se o ně nezajímal tak nevím jak jsou náročné na obsluhu. Díky ceně připadá v uvahu Olympus E420, Olympus E520, Nikon D60, Canon EOS 1000D, Sony alpha A200. /Posílám i link kde jsou vždy v základním setu aspoň pro začátek ať můžu fotit/
http://www.megapixel.cz/olympus-e-420-kit
http://www.megapixel.cz/olympus-e-520-kit
http://www.megapixel.cz/nikon-d60-18-55-mm
http://www.megapixel.cz/canon-eos-1000d-ef-s-18-55-mm
http://www.megapixel.cz/sony-alpha-a200-dt-18-70-mm
Dražší si určitě nemohu dovolit. Který set by podle Vás byl nejrozumnější? A jak hodnotíte tyto Zrcadla o proti Ultrzoom? Dík za čas a odpovědi.
http://www.megapixel.cz/olympus-e-420-kit
http://www.megapixel.cz/olympus-e-520-kit
http://www.megapixel.cz/nikon-d60-18-55-mm
http://www.megapixel.cz/canon-eos-1000d-ef-s-18-55-mm
http://www.megapixel.cz/sony-alpha-a200-dt-18-70-mm
Dražší si určitě nemohu dovolit. Který set by podle Vás byl nejrozumnější? A jak hodnotíte tyto Zrcadla o proti Ultrzoom? Dík za čas a odpovědi.
Zrkadlovky vzdy budu mat vo vseobacnosti lepsiu kvalitu obrazu ako kompakty. Ale zase na druhej strane, pokial clovek chce zrkadlovkou pokryt cely rozsah moznosti ultrazoomu, musi zainvestovat hodne penazi. Napriklad FZ28 ma rozsah 27 az 486 mm pri svetelnosti F2.8 az F4.4. Objektivy, ktore by pri tejto svetelnosti pokryli tento rozsah, by s nejakym lacnym telom stali aspon 50000 Kc (a boli by to velke a tazke hebeda)
Bezne setove objektivy 18-55 zodpovedaju priblizne beznym 3x zoomom beznych kompaktov, takze ak by si nepotreboval velke zoomy, je set zrkadlo+objektiv pre teba vhodny.
Pokial by si chcel fofit len bezne veci cez den (pri dobrom svetle), tak mozes skusit kompromis - Sony Alfa 200 sa predava aj v sete s dvomi objektivmi 18-70 a 75-300, co zhruba pokryva bezny ohniskovy rozsah ultrazoomov, ale svetelnosti to ma horsie ako FZ28 a cely set uz stoji okolo 500 euro (a vazi vyse kila).
V kazdom pripade, ale pokial chces velke zoomy a nechces so sebou nosit tazke kilogramy navyse, jednoznacnou volbou pre teba bude ultrazoomovy kompakt. Napriklad taky FZ28, kompletne vybaveny (s bateriou, kartou, remienkom a krytkou) vazi cca 460 gramov.
Bezne setove objektivy 18-55 zodpovedaju priblizne beznym 3x zoomom beznych kompaktov, takze ak by si nepotreboval velke zoomy, je set zrkadlo+objektiv pre teba vhodny.
Pokial by si chcel fofit len bezne veci cez den (pri dobrom svetle), tak mozes skusit kompromis - Sony Alfa 200 sa predava aj v sete s dvomi objektivmi 18-70 a 75-300, co zhruba pokryva bezny ohniskovy rozsah ultrazoomov, ale svetelnosti to ma horsie ako FZ28 a cely set uz stoji okolo 500 euro (a vazi vyse kila).
V kazdom pripade, ale pokial chces velke zoomy a nechces so sebou nosit tazke kilogramy navyse, jednoznacnou volbou pre teba bude ultrazoomovy kompakt. Napriklad taky FZ28, kompletne vybaveny (s bateriou, kartou, remienkom a krytkou) vazi cca 460 gramov.
Busy má pravdu. Zrcadlovka aspoň s trochu rozumným rozsahem ohnisek tě vyjde dost draho. Šlo by to teda levněji, pokud se smíříš např. s 11x zoomem. Není problém koupit zrcadlovku a k tomu 18-200mm objektiv, a to by ses mohl pohybovat někde kolem 16000Kč včetně stabilizace (Sony A200 + 18-200mm Tamron). Nicméně Sony na zrcadlovky hodně šumí a rozdíl od kompaktů, zvláště od FZ28 je až nepříjemně malý. S 18-250mm Tamronem by to bylo zhruba 22000 Kč, a pokud by to měl být originál objektiv např. Canon+Canon, tak pod 26000Kč asi těžko. Jinak, z těchto zrcadlovek bych vzal Canon EOS 1000D, možná ještě Nikon D60. U jiných, tj. Olympus a Sony, si bohužel kvalitou snímků proti FZ28/FZ38 až tak moc nepomůžeš. Ano, je to rozdíl, ale ne takový, jaký by se dal očekávat.
Větší čip zrcadlovek poznáš především na snímcích s vyšší citlivostí. Pokud ti jde o focení zoomovým objektivem ve dne, šel bych do ultrazoomu á Panasonic. Jak už tu zaznělo, pro výrazně větší kvalitu obrazu bys musel sáhnout podstatně hlouběji do kapsy.
Zkus položit tuhle otázku i na jiných serverech... :D :D :D
A sám sebe se zeptej, jestli ten ultra-zoom skutečně potřebuješ a na co... Chceš fotit zvířata ve volné přírodě a přitom chceš ušetřit? Pak si kup hračku od Panasonicu. :P
S objektivem 18-55 na zrcadlovce můžeš fotit krajinky, architekturu, portréty, "rodinné fotky" i solidní makro, zoom je imho pro začátek zbytečný. Se zrcadlovkou máš maximální možnost svobodné kustomizace vybavení (na panasonic existuje podstatně míň alternativních doplňků), časem si můžeš přikoupit další objektivy, můžeš si sehnat objektivy s pevným ohniskem třeba z bazaru za pár šupů, obrazový výstup bude kvalitnější než u ultrazoomu. Jsou to ale tvoje prachy, taxi dobře rozmysli, zaco je uvalíš :D:D:D Hlavně nepodlehni marketingovým nesmyslům o potřebnosti ultrazoomu...:P Za týdenní dovolenou jsem nafotil cca 6 DVD fotek, 3/5 z toho pevnou padesátkou, 1/5 makroobjektivem a 1/5 telezoomem...
A sám sebe se zeptej, jestli ten ultra-zoom skutečně potřebuješ a na co... Chceš fotit zvířata ve volné přírodě a přitom chceš ušetřit? Pak si kup hračku od Panasonicu. :P
S objektivem 18-55 na zrcadlovce můžeš fotit krajinky, architekturu, portréty, "rodinné fotky" i solidní makro, zoom je imho pro začátek zbytečný. Se zrcadlovkou máš maximální možnost svobodné kustomizace vybavení (na panasonic existuje podstatně míň alternativních doplňků), časem si můžeš přikoupit další objektivy, můžeš si sehnat objektivy s pevným ohniskem třeba z bazaru za pár šupů, obrazový výstup bude kvalitnější než u ultrazoomu. Jsou to ale tvoje prachy, taxi dobře rozmysli, zaco je uvalíš :D:D:D Hlavně nepodlehni marketingovým nesmyslům o potřebnosti ultrazoomu...:P Za týdenní dovolenou jsem nafotil cca 6 DVD fotek, 3/5 z toho pevnou padesátkou, 1/5 makroobjektivem a 1/5 telezoomem...
[quote=Filcka;3451]Hlavně nepodlehni marketingovým nesmyslům o potřebnosti ultrazoomu...:P[/quote]
Placas nezmysly. To ze "potrebnost ultrazoomu je len marketingovy nezmysel" je riadny nezmysel. Kazdy ma ine potreby a ine zaujmy. Ja mam zhruba tak polovicu fotiek na ohniskach vecsich ako 400 mm.
Podobne by som mohol zase ja placnut, ze "potrebnost ohnisk kratsich ako 36 mm je len marketingovy nezmysel", pretoze v 99% pripadov ohnisko kratsie ako 36 mm ja proste nepotrebujem. Lenze zase su tu ini, s inymi potrebami, ktori to na rozdiel odo mna vyuziju, a preto to nezmysel nie je.
Tak ani ty neplacaj nezmysly v zmysle ze nieco je nezmysel len preto, ze zrovna ty v tom zmysel az tak moc nevidis.
Placas nezmysly. To ze "potrebnost ultrazoomu je len marketingovy nezmysel" je riadny nezmysel. Kazdy ma ine potreby a ine zaujmy. Ja mam zhruba tak polovicu fotiek na ohniskach vecsich ako 400 mm.
Podobne by som mohol zase ja placnut, ze "potrebnost ohnisk kratsich ako 36 mm je len marketingovy nezmysel", pretoze v 99% pripadov ohnisko kratsie ako 36 mm ja proste nepotrebujem. Lenze zase su tu ini, s inymi potrebami, ktori to na rozdiel odo mna vyuziju, a preto to nezmysel nie je.
Tak ani ty neplacaj nezmysly v zmysle ze nieco je nezmysel len preto, ze zrovna ty v tom zmysel az tak moc nevidis.
[quote=busy;3456]Placas nezmysly. To ze "potrebnost ultrazoomu je len marketingovy nezmysel" je riadny nezmysel. Kazdy ma ine potreby a ine zaujmy. Ja mam zhruba tak polovicu fotiek na ohniskach vecsich ako 400 mm.
Podobne by som mohol zase ja placnut, ze "potrebnost ohnisk kratsich ako 36 mm je len marketingovy nezmysel", pretoze v 99% pripadov ohnisko kratsie ako 36 mm ja proste nepotrebujem. Lenze zase su tu ini, s inymi potrebami, ktori to na rozdiel odo mna vyuziju, a preto to nezmysel nie je.
Tak ani ty neplacaj nezmysly v zmysle ze nieco je nezmysel len preto, ze zrovna ty v tom zmysel az tak moc nevidis.[/quote]
Kopeš kolem sebe jak zdechající kobyla, panasonikáři. Ultrazoom je marketingový nesmysl, protože zkonstruovat univerzální objektiv s proměnlivou ohniskovou vzdáleností v takovém rozsahu ohnisek bez optických vad nejde. Zadavateli otázky radím jasně - ať se A) zeptá sám sebe, jestli ultrazoom skutečně potřebuje B) ať se zeptá na jiných serverech (třeba na Paladixu :p ) jestli ultrazoom nebo lacinější zrcadlo. Nezmysly tu trepeš akurát ty a grupa fanatických panasonikářů... :D:D:D
Podobne by som mohol zase ja placnut, ze "potrebnost ohnisk kratsich ako 36 mm je len marketingovy nezmysel", pretoze v 99% pripadov ohnisko kratsie ako 36 mm ja proste nepotrebujem. Lenze zase su tu ini, s inymi potrebami, ktori to na rozdiel odo mna vyuziju, a preto to nezmysel nie je.
Tak ani ty neplacaj nezmysly v zmysle ze nieco je nezmysel len preto, ze zrovna ty v tom zmysel az tak moc nevidis.[/quote]
Kopeš kolem sebe jak zdechající kobyla, panasonikáři. Ultrazoom je marketingový nesmysl, protože zkonstruovat univerzální objektiv s proměnlivou ohniskovou vzdáleností v takovém rozsahu ohnisek bez optických vad nejde. Zadavateli otázky radím jasně - ať se A) zeptá sám sebe, jestli ultrazoom skutečně potřebuje B) ať se zeptá na jiných serverech (třeba na Paladixu :p ) jestli ultrazoom nebo lacinější zrcadlo. Nezmysly tu trepeš akurát ty a grupa fanatických panasonikářů... :D:D:D
Ale no tak klid :-) Filcka má pravdu v tom, že je dobré se sám sebe zeptat, zda ultrazoom skutečně využije. Na druhou stranu např. právě ten Panasonic a jeho Lecia objektiv těch optických vad až tak mnoho nemá, ve většině případů ale objektivy ultrazoomů chyb mají dost. Nicméně jak tak testuju fotoaparáty, vůbec bych neřekl, že to je tím zoomem. Mám na testy nějaké zrcadlovky a základní objektivy mají občas tak moc optických vad, že některé z ultrazoomů jsou na tom ještě dost dobře (no a pochopitelně nemluvím o kompaktech, které mají malý, např. 3x zoom, tam už je to vyloženě tragédie). Takže mi připadá, že ani objektiv pro zrcadlovky, které tu Filcka tak propaguje, nejde jen tak lehce zkonstruovat bez optických vad. Nesmíš zapomínat také na cenu, ve které se zhruba pohybujeme.
Jinak je využitelnost ultrazoomů trochu problematická, protože v praxi s tím skutečně nelze fotit na kilometr, to krutě nezvládají. Jsou spíše vhodné na velké přiblížení menších objektů, které nejsou až tak daleko, to je bohužel fakt.
Jinak je využitelnost ultrazoomů trochu problematická, protože v praxi s tím skutečně nelze fotit na kilometr, to krutě nezvládají. Jsou spíše vhodné na velké přiblížení menších objektů, které nejsou až tak daleko, to je bohužel fakt.
[quote=Milan Šurkala;3458]Ale no tak klid :-) Filcka má pravdu v tom, že je dobré se sám sebe zeptat, zda ultrazoom skutečně využije. Na druhou stranu např. právě ten Panasonic a jeho Lecia objektiv těch optických vad až tak mnoho nemá, ve většině případů ale objektivy ultrazoomů chyb mají dost. Nicméně jak tak testuju fotoaparáty, vůbec bych neřekl, že to je tím zoomem. Mám na testy nějaké zrcadlovky a základní objektivy mají občas tak moc optických vad, že některé z ultrazoomů jsou na tom ještě dost dobře (no a pochopitelně nemluvím o kompaktech, které mají malý, např. 3x zoom, tam už je to vyloženě tragédie). Takže mi připadá, že ani objektiv pro zrcadlovky, které tu Filcka tak propaguje, nejde jen tak lehce zkonstruovat bez optických vad. Nesmíš zapomínat také na cenu, ve které se zhruba pohybujeme.
Jinak je využitelnost ultrazoomů trochu problematická, protože v praxi s tím skutečně nelze fotit na kilometr, to krutě nezvládají. Jsou spíše vhodné na velké přiblížení menších objektů, které nejsou až tak daleko, to je bohužel fakt.[/quote]
A)X let stará Tokina 75/300 má na dlouhém konci ohniska lepší kresbu než objektiv ultrazoomu Panasonic s licencovaným jménem Leica (který s Leicou patrně nemá jinak nic společného).
B) konstrukční nedokonalost optiky se případě zrcadlovek řeší použítím více objektivů pokrývajících jen určité ohniskové pásmo, nejlepší optické vlastnosti pak mají "pevná" skla (tj. bez zoomu :) )
C) Nic nepropaguju, jen doporučuju uvažovat, pokud možnou hlavou ;) Jsem daleko od toho, abych někomu vnucoval "značky", které používám. Jen tvrdím, že zrcadlovka umožní majiteli svobodu volby v doplňcích, se kterou se ultrazoom nemůže rovnat, o kvalitě obrazu ani nemluvě...
Jinak je využitelnost ultrazoomů trochu problematická, protože v praxi s tím skutečně nelze fotit na kilometr, to krutě nezvládají. Jsou spíše vhodné na velké přiblížení menších objektů, které nejsou až tak daleko, to je bohužel fakt.[/quote]
A)X let stará Tokina 75/300 má na dlouhém konci ohniska lepší kresbu než objektiv ultrazoomu Panasonic s licencovaným jménem Leica (který s Leicou patrně nemá jinak nic společného).
B) konstrukční nedokonalost optiky se případě zrcadlovek řeší použítím více objektivů pokrývajících jen určité ohniskové pásmo, nejlepší optické vlastnosti pak mají "pevná" skla (tj. bez zoomu :) )
C) Nic nepropaguju, jen doporučuju uvažovat, pokud možnou hlavou ;) Jsem daleko od toho, abych někomu vnucoval "značky", které používám. Jen tvrdím, že zrcadlovka umožní majiteli svobodu volby v doplňcích, se kterou se ultrazoom nemůže rovnat, o kvalitě obrazu ani nemluvě...
[quote=Filcka;3463]A)X let stará Tokina 75/300 má na dlouhém konci ohniska lepší kresbu než objektiv ultrazoomu Panasonic s licencovaným jménem Leica (který s Leicou patrně nemá jinak nic společného).[/quote]
Evidentne si nikdy v zivote nemal v rukach niektore najnovsie lumixy (FZ28,TZ7...)
[quote=Filcka;3463]B) konstrukční nedokonalost optiky se případě zrcadlovek řeší použítím více objektivů pokrývajících jen určité ohniskové pásmo, nejlepší optické vlastnosti pak mají "pevná" skla (tj. bez zoomu :) )[/quote]
Samozrejme, objektivy s malym rozsahom zoomu, a hlavne pevne skla vzdy budu mat najlepsie opticke vlastnosti, o tom nie su ziadne pochybnosti. Lenze, naco sa potom vobec vyraba napr. take daco ako 18-250 ? Mam tento objektiv brat len cisto ako marketingovu masaz hlupych zakaznikov za ucelom co najvyssej predajnosti, podobne ako megapixelovu vojnu ?
[quote=Filcka;3463]C) Nic nepropaguju, jen doporučuju uvažovat, pokud možnou hlavou ;) Jsem daleko od toho, abych někomu vnucoval "značky", které používám. Jen tvrdím, že zrcadlovka umožní majiteli svobodu volby v doplňcích, se kterou se ultrazoom nemůže rovnat, o kvalitě obrazu ani nemluvě...[/quote]
Zato vlastnu aroganciu a posmech zo vsetkych a vsetkeho tu propagujes plnym priehrstim. Ano, zrkadlovky umoznia lepsiu slobodu vyberu, ale tato sloboda je velmi draho financne zaplatena (ako som uz spominal vyssie). A nie kazdy je ochotny siahnut po trochu lepsej kvalite za niekolkonasobne vyssiu cenu. A nielen cenu, ale nakoniec aj niekolkonasobne vyssiu vahu celej fotoaparatury.
PS: Este pred par rokmi bol mozno pojem "panasonikar" velmi hanlivy, ale dnes, vzhladom na to, kde su posledne Lumixy voci ostatnym kompaktom, je to jednoznacne pochvala :)
Evidentne si nikdy v zivote nemal v rukach niektore najnovsie lumixy (FZ28,TZ7...)
[quote=Filcka;3463]B) konstrukční nedokonalost optiky se případě zrcadlovek řeší použítím více objektivů pokrývajících jen určité ohniskové pásmo, nejlepší optické vlastnosti pak mají "pevná" skla (tj. bez zoomu :) )[/quote]
Samozrejme, objektivy s malym rozsahom zoomu, a hlavne pevne skla vzdy budu mat najlepsie opticke vlastnosti, o tom nie su ziadne pochybnosti. Lenze, naco sa potom vobec vyraba napr. take daco ako 18-250 ? Mam tento objektiv brat len cisto ako marketingovu masaz hlupych zakaznikov za ucelom co najvyssej predajnosti, podobne ako megapixelovu vojnu ?
[quote=Filcka;3463]C) Nic nepropaguju, jen doporučuju uvažovat, pokud možnou hlavou ;) Jsem daleko od toho, abych někomu vnucoval "značky", které používám. Jen tvrdím, že zrcadlovka umožní majiteli svobodu volby v doplňcích, se kterou se ultrazoom nemůže rovnat, o kvalitě obrazu ani nemluvě...[/quote]
Zato vlastnu aroganciu a posmech zo vsetkych a vsetkeho tu propagujes plnym priehrstim. Ano, zrkadlovky umoznia lepsiu slobodu vyberu, ale tato sloboda je velmi draho financne zaplatena (ako som uz spominal vyssie). A nie kazdy je ochotny siahnut po trochu lepsej kvalite za niekolkonasobne vyssiu cenu. A nielen cenu, ale nakoniec aj niekolkonasobne vyssiu vahu celej fotoaparatury.
PS: Este pred par rokmi bol mozno pojem "panasonikar" velmi hanlivy, ale dnes, vzhladom na to, kde su posledne Lumixy voci ostatnym kompaktom, je to jednoznacne pochvala :)
[quote=busy;3465]Evidentne si nikdy v zivote nemal v rukach niektore najnovsie lumixy (FZ28,TZ7...[/quote]
Stačí vidět fotky (z toho tvého... :D:D:D)
Ty uděláš brilatní analýzu zrcadlo v.s. ultrazoom...a nakonec to vyhrává Panasonic. Poněkud to připomíná tzv. "českou losovačku".
Stačí vidět fotky (z toho tvého... :D:D:D)
Ty uděláš brilatní analýzu zrcadlo v.s. ultrazoom...a nakonec to vyhrává Panasonic. Poněkud to připomíná tzv. "českou losovačku".
[quote=Milan Šurkala;3458]Jinak je využitelnost ultrazoomů trochu problematická, protože v praxi s tím skutečně nelze fotit na kilometr, to krutě nezvládají. Jsou spíše vhodné na velké přiblížení menších objektů, které nejsou až tak daleko, to je bohužel fakt.[/quote]
Ja obcas fotim "na kilometer" :) Zatial jediny vaznejsi problem, na ktory som narazil pri foteni na tak velke vzdialenosti, boli velmi zle opticke vlastnosti tej obrovskej masy vzduchu, ktora oddelovala foteny objekt od fotoaparatu. Napriklad opar, prach, modry zavoj z rozptyleneho svetla. A ako najvecsi problem sa obvykle ukazuje miesanie studeneho vzduchu so vzduchom ohriatym od rozpalenej zeme - vid moja mozno az extremna ukazka "Kolajnice" vo fotogalerii. Ale aby som sa vratil k hlavnej teme - asi bude jedno, ci clovek foti kompaktom alebo zrkadlovkou, na kvalitu fotky budu mat opticke vady vzduchu rovnaky vplyv. Takze z tohto pohladu by sa dalo povedat, ze v takomto prostredi by fotenie na kilometer kruto nezvladali ani najkvalitnejsie zrkadlovky.
Ja obcas fotim "na kilometer" :) Zatial jediny vaznejsi problem, na ktory som narazil pri foteni na tak velke vzdialenosti, boli velmi zle opticke vlastnosti tej obrovskej masy vzduchu, ktora oddelovala foteny objekt od fotoaparatu. Napriklad opar, prach, modry zavoj z rozptyleneho svetla. A ako najvecsi problem sa obvykle ukazuje miesanie studeneho vzduchu so vzduchom ohriatym od rozpalenej zeme - vid moja mozno az extremna ukazka "Kolajnice" vo fotogalerii. Ale aby som sa vratil k hlavnej teme - asi bude jedno, ci clovek foti kompaktom alebo zrkadlovkou, na kvalitu fotky budu mat opticke vady vzduchu rovnaky vplyv. Takze z tohto pohladu by sa dalo povedat, ze v takomto prostredi by fotenie na kilometer kruto nezvladali ani najkvalitnejsie zrkadlovky.
[quote=busy;3467]Ja obcas fotim "na kilometer" :) Zatial jediny vaznejsi problem, na ktory som narazil pri foteni na tak velke vzdialenosti, boli velmi zle opticke vlastnosti tej obrovskej masy vzduchu, ktora oddelovala foteny objekt od fotoaparatu. Napriklad opar, prach, modry zavoj z rozptyleneho svetla. A ako najvecsi problem sa obvykle ukazuje miesanie studeneho vzduchu so vzduchom ohriatym od rozpalenej zeme - vid moja mozno az extremna ukazka "Kolajnice" vo fotogalerii. Ale aby som sa vratil k hlavnej teme - asi bude jedno, ci clovek foti kompaktom alebo zrkadlovkou, na kvalitu fotky budu mat opticke vady vzduchu rovnaky vplyv. Takze z tohto pohladu by sa dalo povedat, ze v takomto prostredi by fotenie na kilometer kruto nezvladali ani najkvalitnejsie zrkadlovky.[/quote]
Modrý opar na horizontu řeší poralizační filtr... :p
Modrý opar na horizontu řeší poralizační filtr... :p
[quote=Filcka;3468]Modrý opar na horizontu řeší poralizační filtr... :p[/quote]
Ano, viem, a uz mam v plane ho kupit.
Ano, viem, a uz mam v plane ho kupit.
[quote=Filcka;3463]B) konstrukční nedokonalost optiky se případě zrcadlovek řeší použítím více objektivů pokrývajících jen určité ohniskové pásmo, nejlepší optické vlastnosti pak mají "pevná" skla (tj. bez zoomu :) )
[/quote]
No tak teď jsi to netrefil :-) Nezapomeň, že se zde bavíme o rozumné ceně, tedy ultrazoom versus zrcadlovka se setovým objektivem (příp. nějakým trochu lepším, ale levným). Z vlastní zkušenosti mohu říci, že ty 3x zoomové objektivy zrcadlovek mívají horší optické vlastnosti než např. 18x zoom na FZ28 a obecně objektiv na FZ28 patří v kompaktech obecně (cokoli co nemá zrcadlo) k těm nejkvalitnějším, které existují. klidně si to vylož tak, že pak už to musí být v kompaktech tak moc špatné.
Teď jsem testoval jednu zrcadlovku v double zoom kitu (recenze snad brzy vyjde). 18-55mm vykazoval šílenou neostrost v rozích a rozumnou použitelnost až při clonách F9-F14 (pak už se to zas mazalo na celé ploše), výrazné soudkovité zkreslení na širokém ohnisku, 55-200mm objektiv měl sice krásně ostrou kresbu (podstatně lepší výsledek než 18-55mm), ale na nejdelším ohnisku už vznikalo poduškovité zkreslení a rostla chromatická aberace. Takže dva objektivy, menší rozsah, zrcadlovka a stejně to nebylo OK.
Souhlasím s tím, že pevná skla mají lepší výsledky (ale ani tady to nemusí být 100%, to je jasné), u zrcadlovek je výběr z různých skel, u ultrazoomu nikoli. Navíc je zde lepší možnost hrát si s ostrostí. Ale určitě bych netvrdil, že automaticky zrcadlovka a kratší rozsah zoomu se rovná lepší výsledek. To fakt nemusí být vždy pravda.
[/quote]
No tak teď jsi to netrefil :-) Nezapomeň, že se zde bavíme o rozumné ceně, tedy ultrazoom versus zrcadlovka se setovým objektivem (příp. nějakým trochu lepším, ale levným). Z vlastní zkušenosti mohu říci, že ty 3x zoomové objektivy zrcadlovek mívají horší optické vlastnosti než např. 18x zoom na FZ28 a obecně objektiv na FZ28 patří v kompaktech obecně (cokoli co nemá zrcadlo) k těm nejkvalitnějším, které existují. klidně si to vylož tak, že pak už to musí být v kompaktech tak moc špatné.
Teď jsem testoval jednu zrcadlovku v double zoom kitu (recenze snad brzy vyjde). 18-55mm vykazoval šílenou neostrost v rozích a rozumnou použitelnost až při clonách F9-F14 (pak už se to zas mazalo na celé ploše), výrazné soudkovité zkreslení na širokém ohnisku, 55-200mm objektiv měl sice krásně ostrou kresbu (podstatně lepší výsledek než 18-55mm), ale na nejdelším ohnisku už vznikalo poduškovité zkreslení a rostla chromatická aberace. Takže dva objektivy, menší rozsah, zrcadlovka a stejně to nebylo OK.
Souhlasím s tím, že pevná skla mají lepší výsledky (ale ani tady to nemusí být 100%, to je jasné), u zrcadlovek je výběr z různých skel, u ultrazoomu nikoli. Navíc je zde lepší možnost hrát si s ostrostí. Ale určitě bych netvrdil, že automaticky zrcadlovka a kratší rozsah zoomu se rovná lepší výsledek. To fakt nemusí být vždy pravda.
[quote=Milan Šurkala;3476]18-55mm vykazoval šílenou neostrost v rozích [/quote]
Budu hádat...další Canon? :D:D:D
[quote=Milan Šurkala;3476]Ale určitě bych netvrdil, že automaticky zrcadlovka a kratší rozsah zoomu se rovná lepší výsledek. To fakt nemusí být vždy pravda.[/quote]
U zrcadlovky si můžeš nakombinovat objektivy tak, aby se rozsahem ohnisek eventualně překrývaly a vyhnul si se zmiňovaným vadám (kustomizace vybavení ;) ). U ultrazoomu nenakombinuješ nic.
Budu hádat...další Canon? :D:D:D
[quote=Milan Šurkala;3476]Ale určitě bych netvrdil, že automaticky zrcadlovka a kratší rozsah zoomu se rovná lepší výsledek. To fakt nemusí být vždy pravda.[/quote]
U zrcadlovky si můžeš nakombinovat objektivy tak, aby se rozsahem ohnisek eventualně překrývaly a vyhnul si se zmiňovaným vadám (kustomizace vybavení ;) ). U ultrazoomu nenakombinuješ nic.
[quote=Filcka;3477]Budu hádat...další Canon? :D:D:D
U zrcadlovky si můžeš nakombinovat objektivy tak, aby se rozsahem ohnisek eventualně překrývaly a vyhnul si se zmiňovaným vadám (kustomizace vybavení ;) ). U ultrazoomu nenakombinuješ nic.[/quote]
a) Uvidíš
b) O tom se nehádám, ale pak už zase nejsme v té cenové hladině, kdy můžeme vybírat ultrazoom/zrcadlovka. Jen tvrdím, že pokud máš strop řekněme někde kolem 15 000 Kč a rozhoduješ se mezi zrcadlovkou a ultrazoomem, tak ti zrcadlovka nenabídne o mnoho vyšší optickou kvalitu, pokud vůbec. Levnější objektivy zrcadlovek mívají totiž občas i více závažných optických chyb než ty u ultrazoomů.
U zrcadlovky si můžeš nakombinovat objektivy tak, aby se rozsahem ohnisek eventualně překrývaly a vyhnul si se zmiňovaným vadám (kustomizace vybavení ;) ). U ultrazoomu nenakombinuješ nic.[/quote]
a) Uvidíš
b) O tom se nehádám, ale pak už zase nejsme v té cenové hladině, kdy můžeme vybírat ultrazoom/zrcadlovka. Jen tvrdím, že pokud máš strop řekněme někde kolem 15 000 Kč a rozhoduješ se mezi zrcadlovkou a ultrazoomem, tak ti zrcadlovka nenabídne o mnoho vyšší optickou kvalitu, pokud vůbec. Levnější objektivy zrcadlovek mívají totiž občas i více závažných optických chyb než ty u ultrazoomů.
[quote=Milan Šurkala;3478]Levnější objektivy zrcadlovek mívají totiž občas i více závažných optických chyb než ty u ultrazoomů.[/quote]
Ale tak toto bohužel závisí na značce...a podle Canonu nelze soudit ostatní ;)
Ale tak toto bohužel závisí na značce...a podle Canonu nelze soudit ostatní ;)
[quote=Filcka;3479]Ale tak toto bohužel závisí na značce...a podle Canonu nelze soudit ostatní ;)[/quote]
Ano, ale není to jen problém objektivů Canon.
Ano, ale není to jen problém objektivů Canon.
Můžu Ti poradit s mou zkušeností s ultrazoomem a zrcadlovkou, ale závěr si musíš udělat sám. Nepodléhej dojmu, že co je novější, to je nutně lepší. To totiž zdaleka není pravda. Mnohdy novější modely stejného fotoaparátu mají desítky nových funkcí (které opravdu nevyužiješ) ale mají (někdy) větší šum - což opravdu vadí.
Výhody zrcadlovky, ktreré oceníš a nevýhody ultrazoomů, které budeš proklínat:
- Kresba - tohle poznáš, když zvětšíš fotku - U ultrazoomu (celkově u kompaktu) uvidíš, že se jemné detajly jakoby rozpatlávají, kdežto u zrcadlovky budou zachovány více.
- Rychlost - Než zapneš ultrazoom a vysune se Ti objektiv, tak Ti uteče opravdu spousta snímků. Tohle je podle mě ta největší nevýhoda. Se zrcadlovkou fotíš prakticky hned - záleží pak víceméně na tvých reakcích. Rozdíl v rychlost ostření je taky obrovský (i když kus od kusu to má jinak) Ale rozdíly jsou.
- Rozšiřitelnost - Ultrazoom máš prakticky hotový tak jak ho koupíš - některé modely sice umožňují přidávat externí blesk či filtr, ale nevím, kdo toho u ultrazoomů využívá, nikoho takového neznám. Postupným upgradem zrcadlovky (dokoupením objektivů či filtrů) budeš mít postupně daleko více možností (tady se zamysli nad budoucností svého focení).
- Auto/Manual - Ano i ultrazoomy mají alespoň částečné manuální nastavení. Z vlastní zkušenosti vím, že automat u ultrazoomů je otřesný - hezké fotografie začneš dělat, až se naučíš s manuálním nastavením, ale mnohdy Ti pár snímků uteče. Zrcadlovky produkují na automat mnohem lepší výsledky a manuální nastavení mají dokonalejší.
Výhody ultrazoomu a nevýhody zrcadlovky
- Univerzálnost - S ultrazoomem máš pokrytí opravdu obrovské, někteří sice tvrdí, že až zbytečné, nicméně, není to pravda. Mnoho situací Ti nedovolí se přiblížit k fotografovanému objektu ať se jedná o plaché zvíře, nahou slečnu na pláži nebo nějakou bariéru, kvůli které nemůžeš blíž. K zrcadlovce by sis musel ještě dokoupit patřičný objektiv a mít ho sebou. Ale ještě by jsi objektiv musel vyměnit a to taky trvá nějaký čas. Platí ale jedna věc (jak u zrcadlovek, tak u kompaktů a ultrazoomů): Když se můžeš přiblížit - udělej to - kvalita obrazu se vzdáleností totiž klesá. Jestli si ale myslíš, že s ultrazoomem vyfotíš tamten krásný strom přez polovinu fotografie na tom kopci daleko, tak máš tak trochu pravdu - vyfotíš ho. Ale ta fotka pravděpodobně nebude moc povedená - máááááálokdy budeš mít tak krásně průzračné počasí, aby byla kresba stromu vidět. I přesto se ale využitíé najde - v zoologické zahradě je ultrazoom opravdu hodně využitelný.
- Makro - Ultrazoomy zvládaj přiblížit se k objektu na jeden centimetr i blíž. Tohle se Ti se setovým objektivem nepovede.
Každé má své výhody a nevýody a záleží jen na Tobě, co chceš fotit, jak často a kolik hodláš investovat i do budoucna.
Nedá se jednoznačně říct co je lepší - jde spíš o to, co od svého focení požaduješ.
A taky nezapomeň, že po světě běhá spousta takových so s hooodně drahým strojem nedělají lepší fotky než jiní s malinkatým a levným zařízením.
Výhody zrcadlovky, ktreré oceníš a nevýhody ultrazoomů, které budeš proklínat:
- Kresba - tohle poznáš, když zvětšíš fotku - U ultrazoomu (celkově u kompaktu) uvidíš, že se jemné detajly jakoby rozpatlávají, kdežto u zrcadlovky budou zachovány více.
- Rychlost - Než zapneš ultrazoom a vysune se Ti objektiv, tak Ti uteče opravdu spousta snímků. Tohle je podle mě ta největší nevýhoda. Se zrcadlovkou fotíš prakticky hned - záleží pak víceméně na tvých reakcích. Rozdíl v rychlost ostření je taky obrovský (i když kus od kusu to má jinak) Ale rozdíly jsou.
- Rozšiřitelnost - Ultrazoom máš prakticky hotový tak jak ho koupíš - některé modely sice umožňují přidávat externí blesk či filtr, ale nevím, kdo toho u ultrazoomů využívá, nikoho takového neznám. Postupným upgradem zrcadlovky (dokoupením objektivů či filtrů) budeš mít postupně daleko více možností (tady se zamysli nad budoucností svého focení).
- Auto/Manual - Ano i ultrazoomy mají alespoň částečné manuální nastavení. Z vlastní zkušenosti vím, že automat u ultrazoomů je otřesný - hezké fotografie začneš dělat, až se naučíš s manuálním nastavením, ale mnohdy Ti pár snímků uteče. Zrcadlovky produkují na automat mnohem lepší výsledky a manuální nastavení mají dokonalejší.
Výhody ultrazoomu a nevýhody zrcadlovky
- Univerzálnost - S ultrazoomem máš pokrytí opravdu obrovské, někteří sice tvrdí, že až zbytečné, nicméně, není to pravda. Mnoho situací Ti nedovolí se přiblížit k fotografovanému objektu ať se jedná o plaché zvíře, nahou slečnu na pláži nebo nějakou bariéru, kvůli které nemůžeš blíž. K zrcadlovce by sis musel ještě dokoupit patřičný objektiv a mít ho sebou. Ale ještě by jsi objektiv musel vyměnit a to taky trvá nějaký čas. Platí ale jedna věc (jak u zrcadlovek, tak u kompaktů a ultrazoomů): Když se můžeš přiblížit - udělej to - kvalita obrazu se vzdáleností totiž klesá. Jestli si ale myslíš, že s ultrazoomem vyfotíš tamten krásný strom přez polovinu fotografie na tom kopci daleko, tak máš tak trochu pravdu - vyfotíš ho. Ale ta fotka pravděpodobně nebude moc povedená - máááááálokdy budeš mít tak krásně průzračné počasí, aby byla kresba stromu vidět. I přesto se ale využitíé najde - v zoologické zahradě je ultrazoom opravdu hodně využitelný.
- Makro - Ultrazoomy zvládaj přiblížit se k objektu na jeden centimetr i blíž. Tohle se Ti se setovým objektivem nepovede.
Každé má své výhody a nevýody a záleží jen na Tobě, co chceš fotit, jak často a kolik hodláš investovat i do budoucna.
Nedá se jednoznačně říct co je lepší - jde spíš o to, co od svého focení požaduješ.
A taky nezapomeň, že po světě běhá spousta takových so s hooodně drahým strojem nedělají lepší fotky než jiní s malinkatým a levným zařízením.
[quote=Phoenixcqcq;3481] - Rychlost - Než zapneš ultrazoom a vysune se Ti objektiv, tak Ti uteče opravdu spousta snímků. Tohle je podle mě ta největší nevýhoda. Se zrcadlovkou fotíš prakticky hned - záleží pak víceméně na tvých reakcích. Rozdíl v rychlost ostření je taky obrovský (i když kus od kusu to má jinak) Ale rozdíly jsou.
- Makro - Ultrazoomy zvládaj přiblížit se k objektu na jeden centimetr i blíž. Tohle se Ti se setovým objektivem nepovede.
[/quote]
Tady bych ještě doplnil, říká se, že zrcadlovky rychleji ostří než kompakty. V zásadě je to pravda, ale s těmi obyčejnějšími objektivy to neplatí vždy. Ultrazoomy na širokém ohnisku ostří a vyfotí snímek za cca 0,4-0,6 sekundy, na dlouhém ohnisku cca 0,7-1,5 sekundy. Zrcadlovky díky pamatování si zaostřené vzdálenosti mohou dovolit následující snímky fotit v podstatě okamžitě, do 0,2 sekundy, pokud se však ostří, pozoruji výsledky cca 0,2-0,4 sekundy na širokém ohnisku (zpravidla Canony), až 0,3-0,6 sekundy (jiné značky), u větších ohnisek, ať už na horním konci zoomu nebo na teleobjektivu začínajícím např. 55mm lze pozorovat výsledky zhruba kolem 0,4s (opět při pamatování si vzdálenosti nebo jen velmi malé změně), ale častěji kolem té jedné sekundy. Takže zrcadlovky nemusí být ani o moc rychlejší. Se spouštěním je to ale rozhodně pravda, zrcadlovku zapneš a fotíš, jde jen o to, jak rychlé máš prsty. Dnes se ale v tomto ohledu kompakty také drasticky zlepšují.
Ohledně makra. 1cm vzdálenost nemusí být vždy výhra. Jde také o ohnisko. Zatímco u kompaktů ten jeden centimetr platí většinou na nejširším ohnisku (tj. cca 24-38mm dle fotoaprátu), u zrcadlovek je ostřící vzdálenost konstantní, takže se dá poměrně jednoduše navolit největší zoom a se setovými objektivy fotit např. z 10 cm. Není to sice tak velké přiblížení, ale perspektivou a rozmazáním pozadí vypadají i tyto ne úplně makro snímky velmi hezky. Na druhou stranu zde máme výjimky jako kompakty Nikonu (zejména ultrazoomy L100, P90), Pentax X70 nebo Olympus SP-590UZ, které mají supermakro od jednoho centimetru, a to na ohnisku lehce pod 100 mm. S těmito fotoaparáty je fotografování maker jedna radost a nutno říci, že zrcadlovka se stejným makrem vy tě vyšla opravdu mnohem dráž.
- Makro - Ultrazoomy zvládaj přiblížit se k objektu na jeden centimetr i blíž. Tohle se Ti se setovým objektivem nepovede.
[/quote]
Tady bych ještě doplnil, říká se, že zrcadlovky rychleji ostří než kompakty. V zásadě je to pravda, ale s těmi obyčejnějšími objektivy to neplatí vždy. Ultrazoomy na širokém ohnisku ostří a vyfotí snímek za cca 0,4-0,6 sekundy, na dlouhém ohnisku cca 0,7-1,5 sekundy. Zrcadlovky díky pamatování si zaostřené vzdálenosti mohou dovolit následující snímky fotit v podstatě okamžitě, do 0,2 sekundy, pokud se však ostří, pozoruji výsledky cca 0,2-0,4 sekundy na širokém ohnisku (zpravidla Canony), až 0,3-0,6 sekundy (jiné značky), u větších ohnisek, ať už na horním konci zoomu nebo na teleobjektivu začínajícím např. 55mm lze pozorovat výsledky zhruba kolem 0,4s (opět při pamatování si vzdálenosti nebo jen velmi malé změně), ale častěji kolem té jedné sekundy. Takže zrcadlovky nemusí být ani o moc rychlejší. Se spouštěním je to ale rozhodně pravda, zrcadlovku zapneš a fotíš, jde jen o to, jak rychlé máš prsty. Dnes se ale v tomto ohledu kompakty také drasticky zlepšují.
Ohledně makra. 1cm vzdálenost nemusí být vždy výhra. Jde také o ohnisko. Zatímco u kompaktů ten jeden centimetr platí většinou na nejširším ohnisku (tj. cca 24-38mm dle fotoaprátu), u zrcadlovek je ostřící vzdálenost konstantní, takže se dá poměrně jednoduše navolit největší zoom a se setovými objektivy fotit např. z 10 cm. Není to sice tak velké přiblížení, ale perspektivou a rozmazáním pozadí vypadají i tyto ne úplně makro snímky velmi hezky. Na druhou stranu zde máme výjimky jako kompakty Nikonu (zejména ultrazoomy L100, P90), Pentax X70 nebo Olympus SP-590UZ, které mají supermakro od jednoho centimetru, a to na ohnisku lehce pod 100 mm. S těmito fotoaparáty je fotografování maker jedna radost a nutno říci, že zrcadlovka se stejným makrem vy tě vyšla opravdu mnohem dráž.
Trochu uhnu od technické debaty a popíšu svoji zkušenost. Třeba to k něčemu bude. Před několika roky asi třemi, jsem si kladl stejnou otázku ultrazoom nebo zrcadlo? Rozhodl jsem se pro Panasonic FZ7 s tím že jsem začátečník,nebudu se zrcadlovkou umět a nemám peníze. Postupně jsem dokoupil filtry a další příslušenství a stálo mě to 15 000. Věděl jsem žě mě focení baví a že se mu chci věnovat. Během času jsem zjistil že potřebuji zrcadlovku protože FZ7 nestíhá. Tak jsem koupil Canon 450D za dalších 16000. No a těď mi chybí těch 15000 co jem dal za panáka na objektivy. Prostě pokud tě focení baví a chceš se mu věnovat vlítni do zrcadla rovnou. Pokud chceš foták do kapsy a focení tě tak moc nebere vem kompakt.
[quote=Bar;3487]No a těď mi chybí těch 15000 co jem dal za panáka na objektivy. [/quote]
Na tomto mieste by som si dovolil nesuhlasit. Je pravda, ze pri prechode na zrkadlovku su investicie do predtym kupeneho kompaktu zbytocne (ak neratame nehmotne hodnoty - prax, skusenosti...), avsak vzhladom na vseobecny pokles cien elektroniky, keby ste rovno kupili zrkadlovku (+ prislusenstvo) o tri roky skor, bola by mozno prave o tych 15000 drahsia, ako teraz :)
Na tomto mieste by som si dovolil nesuhlasit. Je pravda, ze pri prechode na zrkadlovku su investicie do predtym kupeneho kompaktu zbytocne (ak neratame nehmotne hodnoty - prax, skusenosti...), avsak vzhladom na vseobecny pokles cien elektroniky, keby ste rovno kupili zrkadlovku (+ prislusenstvo) o tri roky skor, bola by mozno prave o tych 15000 drahsia, ako teraz :)
[quote=busy;3491]Na tomto mieste by som si dovolil nesuhlasit. Je pravda, ze pri prechode na zrkadlovku su investicie do predtym kupeneho kompaktu zbytocne (ak neratame nehmotne hodnoty - prax, skusenosti...), avsak vzhladom na vseobecny pokles cien elektroniky, keby ste rovno kupili zrkadlovku (+ prislusenstvo) o tri roky skor, bola by mozno prave o tych 15000 drahsia, ako teraz :)[/quote]
Taky nesouhlasím. Vzhledem k tomu, že všichni výrobci šli letos s cenama nahoru, tak se o tom dá úspěšně pochybovat. Foťák, který jsem koupil v lednu, šel v březnu o 6,5K nahoru!!! A nezlevňuje. Totéž se týká všech "third party" objektivů.
Taky nesouhlasím. Vzhledem k tomu, že všichni výrobci šli letos s cenama nahoru, tak se o tom dá úspěšně pochybovat. Foťák, který jsem koupil v lednu, šel v březnu o 6,5K nahoru!!! A nezlevňuje. Totéž se týká všech "third party" objektivů.
Busy: to je určitě pravda, i když ten rozdíl by nebyl tak velký co se skel týče. Pro mě je podstatnější pohled manželky. Narval jsem do focení 30000 a dalších 15000 už neobhájím. Skla budu kupovat na ful frame i když budou dražší, ale časem mi to ušetří peníze.
A potíže doma.
Ale základ je, bereš focení vážně kup zrcadlo, když ne stačí ultrazoom.
Zajímalo by mě jak to vidí ten co zakládal tohle vlákno. Pokud to nečte tak tady zbytečně tlacháme.
A potíže doma.
Ale základ je, bereš focení vážně kup zrcadlo, když ne stačí ultrazoom.
Zajímalo by mě jak to vidí ten co zakládal tohle vlákno. Pokud to nečte tak tady zbytečně tlacháme.
[quote=Bar;3494]Zajímalo by mě jak to vidí ten co zakládal tohle vlákno. Pokud to nečte tak tady zbytečně tlacháme.[/quote]
Mám přesně stejný problém jako klok0, který založil tohle vlákno, takže vás můžu potěšit, že alespoň někdo to čte... ;)
Stejně jako on si (ani nevím už pokolikáté) pokládám stále stejnou otázku: Zůstat u lepších kompaktů (ultrazoomů), protože "krabičky od sirek" v podobě běžných kompaktů fakt nesnáším, které vycházejí cenově zhruba kolem 15000,- Kč nebo přeskočit tu pomyslnou hranici a jít už rovnou do zrcadlovek?
Když jsem stejnou otázku pokládal různým prodavačům ve specializovaných prodejnách, zeptali se mne, co od fotoaparátu požaduji. Na to jsem jim odvětil, že pěkné a kvalitní fotky. Na to mi většinou odpověděli, že pěkné a kvalitní fotky umí udělat pouze zrcadlovka. Pokud mi však postačí průměrná kvalita fotek, že můžu pořídit i kompakt. Když jsem pak s nimi zapředl dlouhý rozhovor o rozdílech mezi kompaktem a zrcadlovkou, vyšlo z toho najevo, že takové ty levné (tzv. amatérské) zrcadlovky (např. SONY Alpha 200, Nikon D60 apod.) jsou na tom kvalitativně velice podobně jako kompakty a že pokud bych chtěl zradlovku, která by už opravdu za něco stála, musel by to být minimálně Nikon D5000 za cca 20000,- Kč + kvalitní objektiv s dobrou světelností za minimálně 5000,- Kč.
Protože takové peníze nemíním do fotoaparátu investovat, zdá se, že mi svět zrcadlovek zůstane jednou provždy zapovězen.
Mám přesně stejný problém jako klok0, který založil tohle vlákno, takže vás můžu potěšit, že alespoň někdo to čte... ;)
Stejně jako on si (ani nevím už pokolikáté) pokládám stále stejnou otázku: Zůstat u lepších kompaktů (ultrazoomů), protože "krabičky od sirek" v podobě běžných kompaktů fakt nesnáším, které vycházejí cenově zhruba kolem 15000,- Kč nebo přeskočit tu pomyslnou hranici a jít už rovnou do zrcadlovek?
Když jsem stejnou otázku pokládal různým prodavačům ve specializovaných prodejnách, zeptali se mne, co od fotoaparátu požaduji. Na to jsem jim odvětil, že pěkné a kvalitní fotky. Na to mi většinou odpověděli, že pěkné a kvalitní fotky umí udělat pouze zrcadlovka. Pokud mi však postačí průměrná kvalita fotek, že můžu pořídit i kompakt. Když jsem pak s nimi zapředl dlouhý rozhovor o rozdílech mezi kompaktem a zrcadlovkou, vyšlo z toho najevo, že takové ty levné (tzv. amatérské) zrcadlovky (např. SONY Alpha 200, Nikon D60 apod.) jsou na tom kvalitativně velice podobně jako kompakty a že pokud bych chtěl zradlovku, která by už opravdu za něco stála, musel by to být minimálně Nikon D5000 za cca 20000,- Kč + kvalitní objektiv s dobrou světelností za minimálně 5000,- Kč.
Protože takové peníze nemíním do fotoaparátu investovat, zdá se, že mi svět zrcadlovek zůstane jednou provždy zapovězen.
[quote=radek.kovacik;3523]Mám přesně stejný problém jako klok0, který založil tohle vlákno, takže vás můžu potěšit, že alespoň někdo to čte... ;)
Stejně jako on si (ani nevím už pokolikáté) pokládám stále stejnou otázku: Zůstat u lepších kompaktů (ultrazoomů), protože "krabičky od sirek" v podobě běžných kompaktů fakt nesnáším, které vycházejí cenově zhruba kolem 15000,- Kč nebo přeskočit tu pomyslnou hranici a jít už rovnou do zrcadlovek?
Když jsem stejnou otázku pokládal různým prodavačům ve specializovaných prodejnách, zeptali se mne, co od fotoaparátu požaduji. Na to jsem jim odvětil, že pěkné a kvalitní fotky. Na to mi většinou odpověděli, že pěkné a kvalitní fotky umí udělat pouze zrcadlovka. Pokud mi však postačí průměrná kvalita fotek, že můžu pořídit i kompakt. Když jsem pak s nimi zapředl dlouhý rozhovor o rozdílech mezi kompaktem a zrcadlovkou, vyšlo z toho najevo, že takové ty levné (tzv. amatérské) zrcadlovky (např. SONY 200, 250, Nikon D60 apod.) jsou na tom kvalitativně velice podobně jako kompakty a že pokud bych chtěl zradlovku, která by už opravdu za něco stála, musel by to být minimálně Nikon D5000 za cca 20000,- Kč + kvalitní objektiv s dobrou světelností za minimálně 5000,- Kč.
Protože takové peníze nemíním do fotoaparátu investovat, zdá se, že mi svět zrcadlovek zůstane jednou provždu zapovězen.[/quote]
Místní komunitou panasonikářů propagovaný FZ28 má velikosti senzoru 6,13×4,6 mm a na tom je narvaných 10MPix a třeba Sony Alpha 200 má snímač velikosti 23,6 x 15,8 mm...rozlišení taky 10 MPix. Chytrému napověz, hloupého trkni... Co se týká materiálového zpracování (uhmělohmostnost těl), vyjde to nastejno, pokuch chceš prachotěsné, voděodolné tělo, musíš si připlatit (ale u ultrazoomu nic takového nehledej).
Stejně jako on si (ani nevím už pokolikáté) pokládám stále stejnou otázku: Zůstat u lepších kompaktů (ultrazoomů), protože "krabičky od sirek" v podobě běžných kompaktů fakt nesnáším, které vycházejí cenově zhruba kolem 15000,- Kč nebo přeskočit tu pomyslnou hranici a jít už rovnou do zrcadlovek?
Když jsem stejnou otázku pokládal různým prodavačům ve specializovaných prodejnách, zeptali se mne, co od fotoaparátu požaduji. Na to jsem jim odvětil, že pěkné a kvalitní fotky. Na to mi většinou odpověděli, že pěkné a kvalitní fotky umí udělat pouze zrcadlovka. Pokud mi však postačí průměrná kvalita fotek, že můžu pořídit i kompakt. Když jsem pak s nimi zapředl dlouhý rozhovor o rozdílech mezi kompaktem a zrcadlovkou, vyšlo z toho najevo, že takové ty levné (tzv. amatérské) zrcadlovky (např. SONY 200, 250, Nikon D60 apod.) jsou na tom kvalitativně velice podobně jako kompakty a že pokud bych chtěl zradlovku, která by už opravdu za něco stála, musel by to být minimálně Nikon D5000 za cca 20000,- Kč + kvalitní objektiv s dobrou světelností za minimálně 5000,- Kč.
Protože takové peníze nemíním do fotoaparátu investovat, zdá se, že mi svět zrcadlovek zůstane jednou provždu zapovězen.[/quote]
Místní komunitou panasonikářů propagovaný FZ28 má velikosti senzoru 6,13×4,6 mm a na tom je narvaných 10MPix a třeba Sony Alpha 200 má snímač velikosti 23,6 x 15,8 mm...rozlišení taky 10 MPix. Chytrému napověz, hloupého trkni... Co se týká materiálového zpracování (uhmělohmostnost těl), vyjde to nastejno, pokuch chceš prachotěsné, voděodolné tělo, musíš si připlatit (ale u ultrazoomu nic takového nehledej).
Souhlasím s filckou. Rozdíl je velký na Panasonicu FZ 7 jsem fotil na ISO 80 a 100, 200 už bylo nepoužitelné. Obrovský rozdíl je když tiskneš, problémy začínají od A4 a u A3 je dobrá tak každá desátá a to si ji musíš vypiplat. Upravoval jsem fotky Z FZ 18 a nelišilo se to od FZ 7. U novějších modelů to bude o trochu lepší ale žádný kouzelník neudělá z kompaktu zrcadlo.
Podle toho co píšeš bych Ti radil zrcadlovku, a vsaď na kvalitu, to se dlouhodobě vyplácí, viz můj příspěvek výše.
Podle toho co píšeš bych Ti radil zrcadlovku, a vsaď na kvalitu, to se dlouhodobě vyplácí, viz můj příspěvek výše.
[quote=Bar;3526]Podle toho co píšeš bych Ti radil zrcadlovku, a vsaď na kvalitu, to se dlouhodobě vyplácí, viz můj příspěvek výše.[/quote]
Je možné, že to z té mojí reakce tak vyznělo, jako že jsem šíleně náročný, ale opak je asi pravdou. Já jsem to těm prodavačům tak řekl z toho důvodu, že jsem nepředpokládal, že by se v dnešní době ještě mohly prodávat digitální fotoaparáty, které dělají nekvalitní fotky. :o
Já se pokusím přiblížit své představy a požadavky:
V tuto chvíli stále ještě používám analogový přístroj Olympus Mju II, což byl (v té době) jeden z mála kompaktů, které uměly zoom (3x). Tenkrát jsem za něj dal 10000,- Kč. Samozřejmě mi na něm hodně věcí vadí (nejvíce asi to, že i na svém krátkém konci je ohnisko stále ještě hodně dlouhé; dále že nemá žádnou stabilizaci, takže i při tomto malém zoomu to nejsem pořádně schopen udržet v klidu a nakonec to, že při vysunutém zoomu má objektiv mizernou světelnost a fotoaparát dlouho a špatně ostří). Z tohoto důvodu jsem se rozhodl, že když už půjdu do digitálního fotoaparátu, tak už do nějakého lepšího. Nicméně pravdou je, že fotoaparát používám maximálně 3x do roka (letní a případně zimní dovolená + mezi tím nějaký výlet). Z toho, co nafotím, nechávám udělat fotky 10x15 cm (které zastrčím do alba), někdy z nějaké obzvláště povedené nechám vyrobit 13x18 cm. Tím však u mne veškeré fotografování končí. Občas se pokusím nafotit např. večerní letovisko, ovšem to se mi většinou nepodaří, protože stativ nemám (a i kdybych měl, nechtělo by se mi ho tahat na dovolenou), fotoaparát se stabilizací taky ne, takže dlouhé časy závěrky udělají své.
Tak mi teď řekněte, jestli se při takové frekvenci a způsobu použití zrcadlovka vyplatí... :confused:
Je možné, že to z té mojí reakce tak vyznělo, jako že jsem šíleně náročný, ale opak je asi pravdou. Já jsem to těm prodavačům tak řekl z toho důvodu, že jsem nepředpokládal, že by se v dnešní době ještě mohly prodávat digitální fotoaparáty, které dělají nekvalitní fotky. :o
Já se pokusím přiblížit své představy a požadavky:
V tuto chvíli stále ještě používám analogový přístroj Olympus Mju II, což byl (v té době) jeden z mála kompaktů, které uměly zoom (3x). Tenkrát jsem za něj dal 10000,- Kč. Samozřejmě mi na něm hodně věcí vadí (nejvíce asi to, že i na svém krátkém konci je ohnisko stále ještě hodně dlouhé; dále že nemá žádnou stabilizaci, takže i při tomto malém zoomu to nejsem pořádně schopen udržet v klidu a nakonec to, že při vysunutém zoomu má objektiv mizernou světelnost a fotoaparát dlouho a špatně ostří). Z tohoto důvodu jsem se rozhodl, že když už půjdu do digitálního fotoaparátu, tak už do nějakého lepšího. Nicméně pravdou je, že fotoaparát používám maximálně 3x do roka (letní a případně zimní dovolená + mezi tím nějaký výlet). Z toho, co nafotím, nechávám udělat fotky 10x15 cm (které zastrčím do alba), někdy z nějaké obzvláště povedené nechám vyrobit 13x18 cm. Tím však u mne veškeré fotografování končí. Občas se pokusím nafotit např. večerní letovisko, ovšem to se mi většinou nepodaří, protože stativ nemám (a i kdybych měl, nechtělo by se mi ho tahat na dovolenou), fotoaparát se stabilizací taky ne, takže dlouhé časy závěrky udělají své.
Tak mi teď řekněte, jestli se při takové frekvenci a způsobu použití zrcadlovka vyplatí... :confused:
Tak dle posledního popisu je pro tohle zrcadlovka zcela jistě "zbytečná" a "velký" ultrazoom s EVF hledáčkem také. Doporučil bych spíše nějaký "kapesní" kompakt s větším ohniskových rozsahem, např. Canon SX200 nebo Panasonic TZ7.
[quote=radek.kovacik;3528]fotoaparát používám maximálně 3x do roka (letní a případně zimní dovolená + mezi tím nějaký výlet). Z toho, co nafotím, nechávám udělat fotky 10x15 cm (které zastrčím do alba), někdy z nějaké obzvláště povedené nechám vyrobit 13x18 cm. Tím však u mne veškeré fotografování končí.[/quote]
Podla mna v takom pripade je zrkadlovka uplne zbytocna. Fotky 13x18 sa daju urobit dobre aj s lepsim kompaktom.
[quote=radek.kovacik;3528]Tak mi teď řekněte, jestli se při takové frekvenci a způsobu použití zrcadlovka vyplatí... :confused:[/quote]
Pocitaj ale s tym, ze s digitalom budes fotit ovela viac a ovela castejsie :)
V kazdom pripade, zalezi od toho aky chces fotacik - pokial nieco male ako bol spominany Oly mju II, tak by som doporucil Panasonic Lumix DMC-TZ7, a pokial by ti nevadil trosku vecsi rozmer objektivu, tak jednoznacne Lumix DMC-FZ28, alebo si pockat na FZ38 (ten bude mat hlavne lepsie video).
Podla mna v takom pripade je zrkadlovka uplne zbytocna. Fotky 13x18 sa daju urobit dobre aj s lepsim kompaktom.
[quote=radek.kovacik;3528]Tak mi teď řekněte, jestli se při takové frekvenci a způsobu použití zrcadlovka vyplatí... :confused:[/quote]
Pocitaj ale s tym, ze s digitalom budes fotit ovela viac a ovela castejsie :)
V kazdom pripade, zalezi od toho aky chces fotacik - pokial nieco male ako bol spominany Oly mju II, tak by som doporucil Panasonic Lumix DMC-TZ7, a pokial by ti nevadil trosku vecsi rozmer objektivu, tak jednoznacne Lumix DMC-FZ28, alebo si pockat na FZ38 (ten bude mat hlavne lepsie video).
To že fotíš 3x za rok je dost podstatná informace, pokud to nehodláš změnit. To jsem Ti blbě poradil, příště se zeptám na četnost focení.
Jinak souhlasím s Cejpatkou a Busym.
Jinak souhlasím s Cejpatkou a Busym.
[quote=Filcka;3524]Místní komunitou panasonikářů propagovaný FZ28 má velikosti senzoru 6,13×4,6 mm a na tom je narvaných 10MPix a třeba Sony Alpha 200 má snímač velikosti 23,6 x 15,8 mm...rozlišení taky 10 MPix. Chytrému napověz, hloupého trkni... Co se týká materiálového zpracování (uhmělohmostnost těl), vyjde to nastejno, pokuch chceš prachotěsné, voděodolné tělo, musíš si připlatit (ale u ultrazoomu nic takového nehledej).[/quote]
No a nejzajímavější na tom je, že na příklad šumem je na tom A200 a FZ28 překvapivě podobně, ačkoli mají tak diametrálně odlišné senzory :-) Canon a Nikon ti s velkými snímači a 10MPx rozlišením určitě nabídnou mnohem lepší kvalitu než ultrazoom, ale zrovna Sony v tom u zrcadlovek opravdu moc neválí a řekl bych, že fotí jen jako poněkud lepší kompakt.
No a nejzajímavější na tom je, že na příklad šumem je na tom A200 a FZ28 překvapivě podobně, ačkoli mají tak diametrálně odlišné senzory :-) Canon a Nikon ti s velkými snímači a 10MPx rozlišením určitě nabídnou mnohem lepší kvalitu než ultrazoom, ale zrovna Sony v tom u zrcadlovek opravdu moc neválí a řekl bych, že fotí jen jako poněkud lepší kompakt.
[quote=Cejpatka;3529]Tak dle posledního popisu je pro tohle zrcadlovka zcela jistě "zbytečná" a "velký" ultrazoom s EVF hledáčkem také. Doporučil bych spíše nějaký "kapesní" kompakt s větším ohniskových rozsahem, např. Canon SX200 nebo Panasonic TZ7.[/quote]
Kapesní kompakt, to je právě to, co bych nechtěl. Nejenže bych to ani neuměl držet, ale byl by to asi stejný šmejd, jako ten stávající Olympus. Proto chci něco kvalitnějšího, což vyžaduje větší tělo i objektiv.
[quote=busy;3532]Fotky 13x18 sa daju urobit dobre aj s lepsim kompaktom.
Pocitaj ale s tym, ze s digitalom budes fotit ovela viac a ovela castejsie :)[/quote]
Možná, že s digitálem toho nafotím více, ale nebude to asi nějak podstatné zvýšení. Navíc, jak jsem zjistil, se začíná smrákat i nad klasickými alby a fotografiemi a pomalu je budou vytlačovat elektronické fotorámečky, schopné přehrávat kromě fotek i hudbu a video.
[quote=Bar;3533]To že fotíš 3x za rok je dost podstatná informace, pokud to nehodláš změnit. To jsem Ti blbě poradil, příště se zeptám na četnost focení.[/quote]
Přijde na to, jak často budeme jezdit na nějaké výlety. Nejsem totiž z těch, abych fotil kdejakou blbost a měl toho plné alba nebo disky. Já pouze vyfotím na výletě či na dovolené to, co mně nějakým způsobem zaujme a to, co mi připomene, že jsem tam byl.
Já totiž spíše inklinuji k videu, protože to je, jak známo, oproti fotografii schopno zachytit i pohyb a zvuk. Z tohoto důvodu beru fotografování pouze jako doplňkovou činnost k natáčení kamerou.
Takže říkáte zrcadlovku nebrat? Raději nějaký ten ultrazoom?
(Omlouvám se, pokud jsem vás zdržoval takovými amatérskými otázkami, ale v obchodě mi říkali, že i rodinné fotky můžu fotit zrcadlovkou... Asi jenom chtěli kšeft :notsure)
Kapesní kompakt, to je právě to, co bych nechtěl. Nejenže bych to ani neuměl držet, ale byl by to asi stejný šmejd, jako ten stávající Olympus. Proto chci něco kvalitnějšího, což vyžaduje větší tělo i objektiv.
[quote=busy;3532]Fotky 13x18 sa daju urobit dobre aj s lepsim kompaktom.
Pocitaj ale s tym, ze s digitalom budes fotit ovela viac a ovela castejsie :)[/quote]
Možná, že s digitálem toho nafotím více, ale nebude to asi nějak podstatné zvýšení. Navíc, jak jsem zjistil, se začíná smrákat i nad klasickými alby a fotografiemi a pomalu je budou vytlačovat elektronické fotorámečky, schopné přehrávat kromě fotek i hudbu a video.
[quote=Bar;3533]To že fotíš 3x za rok je dost podstatná informace, pokud to nehodláš změnit. To jsem Ti blbě poradil, příště se zeptám na četnost focení.[/quote]
Přijde na to, jak často budeme jezdit na nějaké výlety. Nejsem totiž z těch, abych fotil kdejakou blbost a měl toho plné alba nebo disky. Já pouze vyfotím na výletě či na dovolené to, co mně nějakým způsobem zaujme a to, co mi připomene, že jsem tam byl.
Já totiž spíše inklinuji k videu, protože to je, jak známo, oproti fotografii schopno zachytit i pohyb a zvuk. Z tohoto důvodu beru fotografování pouze jako doplňkovou činnost k natáčení kamerou.
Takže říkáte zrcadlovku nebrat? Raději nějaký ten ultrazoom?
(Omlouvám se, pokud jsem vás zdržoval takovými amatérskými otázkami, ale v obchodě mi říkali, že i rodinné fotky můžu fotit zrcadlovkou... Asi jenom chtěli kšeft :notsure)
[quote=radek.kovacik;3538]Kapesní kompakt, to je právě to, co bych nechtěl. Nejenže bych to ani neuměl držet, ale byl by to asi stejný šmejd, jako ten stávající Olympus. Proto chci něco kvalitnějšího, což vyžaduje větší tělo i objektiv.[/quote]
[quote=radek.kovacik;3538]Já totiž spíše inklinuji k videu, protože to je, jak známo, oproti fotografii schopno zachytit i pohyb a zvuk. Z tohoto důvodu beru fotografování pouze jako doplňkovou činnost k natáčení kamerou.
[/quote]
Tak toto su dve velmi zasadne informacie. V tom pripade ti jednoznacne doporucujem pockat si na Lumix FZ38. Ma velmi kvalitny objektiv (budu kvalitne fotky) a velmi dobre video (HD so stereo zvukom).
[quote=radek.kovacik;3538]Já totiž spíše inklinuji k videu, protože to je, jak známo, oproti fotografii schopno zachytit i pohyb a zvuk. Z tohoto důvodu beru fotografování pouze jako doplňkovou činnost k natáčení kamerou.
[/quote]
Tak toto su dve velmi zasadne informacie. V tom pripade ti jednoznacne doporucujem pockat si na Lumix FZ38. Ma velmi kvalitny objektiv (budu kvalitne fotky) a velmi dobre video (HD so stereo zvukom).
[quote=Milan Šurkala;3535]No a nejzajímavější na tom je, že na příklad šumem je na tom A200 a FZ28 překvapivě podobně, ačkoli mají tak diametrálně odlišné senzory :-) Canon a Nikon ti s velkými snímači a 10MPx rozlišením určitě nabídnou mnohem lepší kvalitu než ultrazoom, ale zrovna Sony v tom u zrcadlovek opravdu moc neválí a řekl bych, že fotí jen jako poněkud lepší kompakt.[/quote]
Šum je snad jen jeden z parametrů kvality digitálního obrazu, taky je otázka, kolik detailů je v tom šumu skryto a eventuálně jak kvalitní program na konverzi RAW použiješ při zpracování obrázku. A 200 byl jen jako příklad ze seznamu vyjmenovaného diskutujícím... ;)
[quote=radek.kovacik;3538]Kapesní kompakt, to je právě to, co bych nechtěl. Nejenže bych to ani neuměl držet, ale byl by to asi stejný šmejd, jako ten stávající Olympus. Proto chci něco kvalitnějšího, což vyžaduje větší tělo i objektiv.
[/quote]
Jestli váháš nad digitálem, tak si kup kinofilmovou zrcadlovku buď z bazáče za pár šušní anebo třeba Zenit KM http://www.rugift.com/photocameras/zenit-camera-km-plus.htm :p (má to pentax bajonet) a na digitály se vybodni :D :D :D Po týdnu v Alpách a 26 GB nafocených dat jsem na další dovolenou bral jen kinofilmovou zrcadlovku a kinofilmový kompakt Smena, protože to přehrabování se v digitálním balastu, to se fakt nedá... :D :D :D Nafotil jsem jen 4 filmy a jsem happy... :p
[quote=radek.kovacik;3538]
Takže říkáte zrcadlovku nebrat? Raději nějaký ten ultrazoom?
(Omlouvám se, pokud jsem vás zdržoval takovými amatérskými otázkami, ale v obchodě mi říkali, že i rodinné fotky můžu fotit zrcadlovkou... Asi jenom chtěli kšeft :notsure)[/quote]
Já říkám - nebrat ultrazoom. Rodinné fotky focené zrcadlovkou jsou o několik levelů výš než fotky focené kompaktem (ultrazoomu ani nemluvě).
Šum je snad jen jeden z parametrů kvality digitálního obrazu, taky je otázka, kolik detailů je v tom šumu skryto a eventuálně jak kvalitní program na konverzi RAW použiješ při zpracování obrázku. A 200 byl jen jako příklad ze seznamu vyjmenovaného diskutujícím... ;)
[quote=radek.kovacik;3538]Kapesní kompakt, to je právě to, co bych nechtěl. Nejenže bych to ani neuměl držet, ale byl by to asi stejný šmejd, jako ten stávající Olympus. Proto chci něco kvalitnějšího, což vyžaduje větší tělo i objektiv.
[/quote]
Jestli váháš nad digitálem, tak si kup kinofilmovou zrcadlovku buď z bazáče za pár šušní anebo třeba Zenit KM http://www.rugift.com/photocameras/zenit-camera-km-plus.htm :p (má to pentax bajonet) a na digitály se vybodni :D :D :D Po týdnu v Alpách a 26 GB nafocených dat jsem na další dovolenou bral jen kinofilmovou zrcadlovku a kinofilmový kompakt Smena, protože to přehrabování se v digitálním balastu, to se fakt nedá... :D :D :D Nafotil jsem jen 4 filmy a jsem happy... :p
[quote=radek.kovacik;3538]
Takže říkáte zrcadlovku nebrat? Raději nějaký ten ultrazoom?
(Omlouvám se, pokud jsem vás zdržoval takovými amatérskými otázkami, ale v obchodě mi říkali, že i rodinné fotky můžu fotit zrcadlovkou... Asi jenom chtěli kšeft :notsure)[/quote]
Já říkám - nebrat ultrazoom. Rodinné fotky focené zrcadlovkou jsou o několik levelů výš než fotky focené kompaktem (ultrazoomu ani nemluvě).
[quote=Filcka;3540]to přehrabování se v digitálním balastu, to se fakt nedá... :D :D :D [/quote]
:) Tak preco fotis digitalny balast ? :)
:) Tak preco fotis digitalny balast ? :)
Dobrý den,
zrovna taky reším tuhle problematiku,zda li ano či ne,dovedla me k tomu hlavně absence manuálního ostření u mé SONY DSC-V3,jsem s ní doposud plně spokojen,ale to manuální ostření mi tam docela chybí,blbě se mí fotí rybičky v akváriu,či za sklem z auta,i u ohnostroje je docela dosti fotek neostrých dle mé chuti.
Kolega mi nabízí v Canon EOS 400D ve velmi dobrém stavu a k tomu objektiv "Canon Zoom objektiv EF 70-300mm f/ 4.0-5.6 IS USM" plus nějaké karty atd.. cena 9.500,- sice již to není v záruce ale co už.Tak nevím zda li do toho jít či ne.Nebo vletět do nějaké sady SONY za 12000,- a mít záruku.
zrovna taky reším tuhle problematiku,zda li ano či ne,dovedla me k tomu hlavně absence manuálního ostření u mé SONY DSC-V3,jsem s ní doposud plně spokojen,ale to manuální ostření mi tam docela chybí,blbě se mí fotí rybičky v akváriu,či za sklem z auta,i u ohnostroje je docela dosti fotek neostrých dle mé chuti.
Kolega mi nabízí v Canon EOS 400D ve velmi dobrém stavu a k tomu objektiv "Canon Zoom objektiv EF 70-300mm f/ 4.0-5.6 IS USM" plus nějaké karty atd.. cena 9.500,- sice již to není v záruce ale co už.Tak nevím zda li do toho jít či ne.Nebo vletět do nějaké sady SONY za 12000,- a mít záruku.
[quote=busy;3542]:) Tak preco fotis digitalny balast ? :)[/quote]
Z toho balastu bude kalendář, co ovšem bude z balastu, který máš na svém webu (odkaz radší dávat nebudu :D :D :D), budeš mít ty, to fakt netuším :p
Z toho balastu bude kalendář, co ovšem bude z balastu, který máš na svém webu (odkaz radší dávat nebudu :D :D :D), budeš mít ty, to fakt netuším :p
Ještě se tak zeptám,není nějaký model fotoaparátu podobný FZ 5 od Panasonicu,čili ultrazoom s manuálním ostřením?Nic jsem od té doby nezahlédl.
[quote=jajapv;3546]Ještě se tak zeptám,není nějaký model fotoaparátu podobný FZ 5 od Panasonicu,čili ultrazoom s manuálním ostřením?Nic jsem od té doby nezahlédl.[/quote]
Manuální ostření má nějaký ultrazoom od Fuji, ale radši o něm ani neuvažuj... :D:D:D
Manuální ostření má nějaký ultrazoom od Fuji, ale radši o něm ani neuvažuj... :D:D:D
Čili se s prosbou zeptám,vzít Sony A200v setu se zákl.objektivem 9990,-,nebo Nikon D60 se zákl objektivem 11.200,-,nebo Sony A230 se zákl objektivem cca 12000,-,nebo Olympus Eos 1000D se základním objektivem.nebo výše popisoavný bez záruky Canon EOS 400D plus teleobjektiv a obyčejný dokoupit 9500,-?
[quote=jajapv;3546]Ještě se tak zeptám,není nějaký model fotoaparátu podobný FZ 5 od Panasonicu,čili ultrazoom s manuálním ostřením?Nic jsem od té doby nezahlédl.[/quote]
Manuální ostření má dnes poměrně hodně kompaktů, snad všude je to ale řešeno elektronicky nějakým tlačítkem. Tedy velmi pomalu.
[quote=jajapv;3548]Čili se s prosbou zeptám,vzít Sony A200v setu se zákl.objektivem 9990,-,nebo Nikon D60 se zákl objektivem 11.200,-,nebo Sony A230 se zákl objektivem cca 12000,-,nebo Olympus Eos 1000D se základním objektivem.nebo výše popisoavný bez záruky Canon EOS 400D plus teleobjektiv a obyčejný dokoupit 9500,-?[/quote]
Olympus EOS 1000D? To existuje? :D Ale ne, teď bez žertu, vzal bych asi D60 nebo některý z Canonů. Ani jedním vyloženou chybu neuděláš. U Sony bych byl dost opatrný.
Manuální ostření má dnes poměrně hodně kompaktů, snad všude je to ale řešeno elektronicky nějakým tlačítkem. Tedy velmi pomalu.
[quote=jajapv;3548]Čili se s prosbou zeptám,vzít Sony A200v setu se zákl.objektivem 9990,-,nebo Nikon D60 se zákl objektivem 11.200,-,nebo Sony A230 se zákl objektivem cca 12000,-,nebo Olympus Eos 1000D se základním objektivem.nebo výše popisoavný bez záruky Canon EOS 400D plus teleobjektiv a obyčejný dokoupit 9500,-?[/quote]
Olympus EOS 1000D? To existuje? :D Ale ne, teď bez žertu, vzal bych asi D60 nebo některý z Canonů. Ani jedním vyloženou chybu neuděláš. U Sony bych byl dost opatrný.
[quote=Milan Šurkala;3549]Manuální ostření má dnes poměrně hodně kompaktů, snad všude je to ale řešeno elektronicky nějakým tlačítkem. Tedy velmi pomalu.
Olympus EOS 1000D? To existuje? :D Ale ne, teď bez žertu, vzal bych asi D60 nebo některý z Canonů. Ani jedním vyloženou chybu neuděláš. U Sony bych byl dost opatrný.[/quote]
Omlouvám se za šotka samozřejmě Canon o Olympus ani nemám zájem.JInak i ta Sony DC-V3 má taky manuál ale tlačítkem a navíc jen v určitých režimech,čili na zachycení nějakého momentu je už většinou pozdě.
Olympus EOS 1000D? To existuje? :D Ale ne, teď bez žertu, vzal bych asi D60 nebo některý z Canonů. Ani jedním vyloženou chybu neuděláš. U Sony bych byl dost opatrný.[/quote]
Omlouvám se za šotka samozřejmě Canon o Olympus ani nemám zájem.JInak i ta Sony DC-V3 má taky manuál ale tlačítkem a navíc jen v určitých režimech,čili na zachycení nějakého momentu je už většinou pozdě.
Tak jsem si pozorně pročetl toto vlákno, zajímavá diskuze.
Já osobně jsem koupil před narozením prcka Olympus 756 UZ a měl jsem tenkrát hroznou radost (4 roky).
Časem jsem zjistil, že zachycení těch nej momentů je s UZ nemyslitelné a dlouho jsem přemýšlel o zrcadle.
Asi před dvěma týdny mi konečně dorazila 450D se seťákem 18-55 a zvlášť jsem si objednal Tamrona 90, baví mně totiž makro. No první fotky jsem zkusil v automatice, ale když si s tím stále hraji a učím se ručábo v kreativní zóně, jsem víc než nadšený, co všechno se zrcadlem jde.
Investice to byla nemalá, cca 29 litrů, ale bral jsem rovnou druhou batku, druhou Ultra kartu a brašnu.
Ale vím, že do budoucna mám na několik let snad vystaráno a když si pak koupím ještě nějaký kvalitní sklo(a),
měl bych si s tím vystačit dost dlouho. Focení sice není mou prací, ale když mně to baví - zrcadlo je zrcadlo.
Neberte to jako radu, jen pouhé zamyšlení nad možností výběru.
Já osobně jsem koupil před narozením prcka Olympus 756 UZ a měl jsem tenkrát hroznou radost (4 roky).
Časem jsem zjistil, že zachycení těch nej momentů je s UZ nemyslitelné a dlouho jsem přemýšlel o zrcadle.
Asi před dvěma týdny mi konečně dorazila 450D se seťákem 18-55 a zvlášť jsem si objednal Tamrona 90, baví mně totiž makro. No první fotky jsem zkusil v automatice, ale když si s tím stále hraji a učím se ručábo v kreativní zóně, jsem víc než nadšený, co všechno se zrcadlem jde.
Investice to byla nemalá, cca 29 litrů, ale bral jsem rovnou druhou batku, druhou Ultra kartu a brašnu.
Ale vím, že do budoucna mám na několik let snad vystaráno a když si pak koupím ještě nějaký kvalitní sklo(a),
měl bych si s tím vystačit dost dlouho. Focení sice není mou prací, ale když mně to baví - zrcadlo je zrcadlo.
Neberte to jako radu, jen pouhé zamyšlení nad možností výběru.
[quote=LivingPool;3561]...zrcadlo je zrcadlo...
[/quote]
S tím zrcadlem si to, kolego, doooost pohnojil, protože nejlepší je Panasonic FZ28 :D :D :D
[/quote]
S tím zrcadlem si to, kolego, doooost pohnojil, protože nejlepší je Panasonic FZ28 :D :D :D
[quote=LivingPool;3561]Asi před dvěma týdny mi konečně dorazila 450D se seťákem 18-55 a zvlášť jsem si objednal Tamrona 90 ... Investice to byla nemalá, cca 29 litrů, ale bral jsem rovnou druhou batku, druhou Ultra kartu a brašnu.[/quote]
Ano, pokial je clovek ochotny do toho vrazit tych 3*10^4 a viac korun, a nevadi mu nosenie vyse (niekolko)kilovej vybavy, tak potom nie je o com a zrkadlo je jednoznacne spravna volba (ale to Filcka asi nikdy nepochopi:) )
Ano, pokial je clovek ochotny do toho vrazit tych 3*10^4 a viac korun, a nevadi mu nosenie vyse (niekolko)kilovej vybavy, tak potom nie je o com a zrkadlo je jednoznacne spravna volba (ale to Filcka asi nikdy nepochopi:) )
[quote=busy;3563]Ano, pokial je clovek ochotny do toho vrazit tych 3*10^4 a viac korun, a nevadi mu nosenie vyse (niekolko)kilovej vybavy, tak potom nie je o com a zrkadlo je jednoznacne spravna volba (ale to Filcka asi nikdy nepochopi:) )[/quote]
Občas nosím i 3 foťáky, ale to zase nemáš šanci pochopit ty... :p
Občas nosím i 3 foťáky, ale to zase nemáš šanci pochopit ty... :p
