Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně
12.7.2012, Milan Šurkala, aktualita
Nový fotomobil Nokia 808 PureView bere dech svým obrovským 1/1,2" čipem a rozlišením 41 megapixelů. Nabídne i Full HD video a téměř bezeztrátový zoom. Na pulty obchodů se dostane už v brzké době, během příštího týdne.
pavel_p (1007) | 13.7.201222:53
http:­/­/www.nokia.com­/PRODUCT_METADATA_0­/Products­/Phones­/8000­-series­/808­/Nokia808PureView_Whitepaper.pdf ­- hezké je, že Nokia otevřeně přiznává, že 40MPix je marketing a výchozí velikost obrázků je downsampling na velmi kvalitních 5MPix :­-­) Zároveň je ale množství megapixelu v mnoha ohledech zajímavě využito ­(plynulý a tichý zoom realizovaný resamplingem při zachování malého a relativně jednoduchého objektivu, vyšší detaily při převzorkování než má odpovídající X megapixelový foťák­).
Další zajímavost je, že zde neexistuje digitálním zoom ve smyslu jak je zvykem, obraz se vždy zmenšuje, ale nikdy nezvětšuje.
Podle mě je to krok zajímavým směrem a překvapuje mě, že s tím přišla Nokia a klasický výrobce foťáků
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 14.7.20122:01
Podle mě to není krok správným směrem nebo jen maličko. 1­) Cena. Přináší to kvalitu, ale cena je příliš vysoká na to, aby to rozvířilo extrémně stojaté vody v kategorii standardních kompaktů. 2­) Zmenšování. Stačí fotku zmenšit cca 2,5x a máte plnou kvalitu, tzn. když to umožňuje fotit do 5 Mpx, mohlo to mít max. 13 Mpx a díky tomu mnohem větší snímací buňku, což je vždycky lepší, než zmenšovat fotku z bůh ví jakého rozlišení. K čertu se ­"zoomem­".
Odpovědět0  0
busy (4706) | 14.7.201210:45
1­) Cena je vysoka ako u kazdej znackovej novinky. Takze je predpoklad, ze velmi rychlo bude klesat. Navyse, ked sa toho konceptu chytia aj ini vyrobcovia, cena poleti dole este rychlejsie.

2­) Samozrejme vecsie snimacie bunky su predpokladom vyssej kvality a cistoty obrazu. Avsak Nokia v tomto pripade nechce konkurovat kvalitou zrkadlovkam ­(na seriozne kvalitne fotenie si nikto mobil kupovat nebude­), ale beznym kompaktom s 3x zoomom. Keby pixely boli vecsie, na sirokom ohnisku by to mozno malo o kusok lepsi obraz, ale pri zazoomovani by kvalita isla dole ovela rychlejsie, a tomu sa chceli navrhari vyhnut. Pre cielovu skupinu proste plati: K certu s velkymi pixelmi, my chceme zoom. A ak niekto chce mat v mobile velke pixely a nepotrebuje zoom, moze si kupit Nokiu N8.
Odpovědět0  0
Karel12345@seznam.cz | 13.7.201216:31
Zdravíčko,
je to jistě zajímavé mít v mobilu takovýto fotoaparát, ale nedovedu si představit, že bych vyměnit foťák za mobil :­-­)
Je to asi smyslné pro někoho, kdo za to těch cca 15 000 Kč dá a chce ­"pořádný­" mobil. Ale jak tu píšete, že to udělá lepší fotku než profikompakt atd., tak dovede si představit, že byste třeba prodali svůj foťák a fotili mobilem ????????????????????????????????????????????????????
Já tedy ne, minulý měsíc jsem koupil Panasonic FZ150 a jsem s ním maximálně spokojený, dělá krásné snímky a za mobil bych ho teda fakt nevyměnil :­-­)
Pěkný víkend a hodně světla.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 13.7.201216:34
No jo, ale FZ150 je ultrazoom, který jste si koupil asi kvůli zoomu. Pokud ale postačí pevné ohnisko nebo malý zoom, tato Nokia může kompakt s malým zoomem velmi dobře nahradit ­(minimálně ty levné určitě­).
Odpovědět0  0
jaraba1508 (28) | 13.7.201213:14
Predpokladam, ze zavit na stativ tam nebude, neviem si predstavit ­"dieru­" v mobile­". Ak nie, je to nepouzitelne na nocne snimky. Cez den je to zase pre mna nepozitelne, lebo to nema hladacik ­(100% to nikdy nebude mat ani pridavny­). Cize neda sa s tym fotit ani cez den, ani vecer ­- pre mna vyriesene :­-)
Odpovědět0  0
Iudex (1059) | 13.7.201210:50
Pekné porovnanie kvality fotiek z tohto fotomobilu proti profikompaktu: http:­/­/asia.cnet.com­/shootout­-nokia­-808­-pureview­-vs­-panasonic­-lumix­-dmc­-lx5­-62216561.htm
V niektorých parametroch s prehľadom profikompakt poráža a to je slušný výsledok. Bežné kompakty ­(bez RAWu a PASM režimov­) sú v kontexte tohto fotomobilu úplne zbytočné.
Odpovědět0  0
busy (4706) | 13.7.201211:15
...pokial nepotrebujes zazoomovat :)
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 13.7.201211:22
Tím bych si nebyl tak jist. I v 8MPx rozlišení tam máš ve výsledku pixelovou hustotu srovnatelnou s běžnými kompakty. V tomto rozlišení tam máš trochu více než 2× zoom, takže se dá předpokládat, že ohniska 28­-60mm zvládne minimálně tak dobře jako kompakt a čím širší ohnisko, tím kvalitněji. No, pravdu ale ukáže až test.
Odpovědět0  0
busy (4706) | 13.7.201211:57
Tak nejak som to myslel. Pri zoomovani sa pre generovanie jedneho pixelu na vyslednej 8MPix fotke postupne berie ­(priemeruje­) stale menej a menej pixelov z cipu a kvalita sa priblizuje beznym kompaktom, a od toho 2x zoomu ­(a vyssie­) by som odhadoval, ze LX5 bude produkovat lepsie fotky. Som velmi zvedavy na test...
Odpovědět0  0
Irving | 13.7.201212:56
Nokia ma navic tu vyhodu, ze se ji pri ­"zoomovani­" nemeni svetelnost objektivu, takze proti beznym kompaktum bude podavat i pri delsich ohniscich lepsi vysledky za horsiho svetla. Jinak tahle koncepce by byla zajimava i u kompaktu, treba APS­-C cip s rozlisenim tak 30mpx by i pri 3x zoomu porad daval 10mpix, cely fotak by mohl byt skladnejsi, stacil by pevny objektiv, ktery je mnohem lehci vyrobit kvalitne, mohlo by to byt hodne svetelne a v celem prubehu ­"zoomu­" by to melo stejnou svetelnost.
Odpovědět0  0
busy (4706) | 13.7.201213:35
To je pravda, digitalnym zoomovanim sa nemeni svetelnost objektivu, ale pri horsom svetle sa i tak prudko zvysuje sum, prave kvoli tomu ze cim vecsi digitalny zoom, tym menej pixelov sa da zlucovat a spriemerovat do jedneho vysledneho pixelu na fotke. Pri cca 3x zoome sa na Nokii 808 vyuziva iba stredova oblast cipu o velkosti cca 5 MPix, takze pri ukladani 5 MPix fotky je uz tento pomer 1:1 ­(pixel na cipe = pixel na fotke­) a tam uz odsumovanie zlucovanim pixelov vobec neprichadza do uvahy. Co som videl fotky z Nokie 808 a na nich sum na pixelovej urovni pri ISO400, predsa len si myslim ze taky LX5 bude pri 3x zoome davat lepsi obraz aj napriek tomu ze vzhladom na klesajucu svetelnost musi zvysit ISO.

Inak, 3x digitalny zoom je ked sa obraz berie z oblasti ktorej strana je 3x mensia a znamena z 9x mensej plochy cipu. Z 30 megapixelov by nam zostalo na obrazok iba 3.3 megapixelu, co je predsa len uz trosicku malo ­(pokial to nebude Foveon X3­). Takze ak by sme chceli robit 3x zoom pri nejakom rozumnejsom rozliseni ­(napr. 8 MPix­), potrebovali by sme na to 72­-megapixelovy cip.

V tejto suvislosti ma teraz napadlo, ze Canon kedysi vyvinul APS­-C cip s rozlisenim 120 megapixelov, s nim by sa dal urobit skoro az 4x zoom :)
Odpovědět0  0
pavel_p (1007) | 13.7.201223:03
Jo, přiznávají, že díky absenci průměrování je pokles světla při zoomu jakoby z clony 2,4 na 5,6. Takže v tomto směru to vychází podobně jako u průměrnému objektivu s mechanickým zoomem :)
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 13.7.201223:22
Tak tos to tedadost blbe cetl, protoze naopak rikaji, ze zatimco u normalniho kompaktu by tam byla svetelnost okolo F5,6, oni maji porad F2,4 :­-­)

At maximum zoom, 5.4x more light reaches the Nokia PureView Pro sensor than a broadly equivalent optical­-zoom digital camera ­(f­/5.6 as opposed to f­/2.4­). And this means you get the benefit of faster shutter speeds.

Preklad: Pri maximalnim zoomu, 5,4× vice svetla dopoada na senzor Nokia PureView ve srovnani s priblizne ekvivalentnim fotoaparatem s ptickym zoomem ­(ten ma F5,6 proti nasemu F2,4­). Vyhodou je to, ze muzete vyuzit kratsi expozicni casy.

Odpovědět1  0
pavel_p (1007) | 13.7.201223:45
Ops, díky
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 13.7.201213:38
Pozor, 3x zoom je 9x snizeni rozliseni! :­-)
Odpovědět0  0
Irving | 13.7.201214:37
Eh, drobna chybicka se vloudila, uz je to dlouho co jsem mel matiku :­-­). Kazdopadne 12mpix na 1­/1,7 cipu odpovida 91mpix na APS­-C ­(aspon dle DPReview­), tzn. 72mpix APS­-C cip by daval pri 3x zoomu porad nejakych 8mpix pri o neco mensi pixelove hustote nez dnesni profikompakty. Navic by to mohlo byt levnejsi, protoze si troufnu rict, ze objektiv je dnes na fotacich ta suverene nejdrazsi cast. No, bude treba pockat na testy Nokie, aby se videlo, jestli ma to reseni nejaky smysl...
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 13.7.201213:21
Že to pán netestoval třeba s Fuji X100 :­-­)?
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 12.7.201222:19
Není to špatná věc, ale problém je v tom, že to má příliš vysokou pixelovou hustotu, takže se zbytečně za současné technologie nevyužije každá buňka ­/ pixel. A to je škoda, protože to mohlo fotit ještě líp, o schopnosti dobře fotit i při vyšší citlivosti ISO ani nemluvím.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 12.7.201223:28
Tomu nerozumím, proč by se neměla využívat každá buňka?
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 13.7.201214:01
Buňka jo, pixel ne. Buď v některých pixelech zastře detail šum anebo jej vyhladí odšumování. Ale jestli to má pixelovou hustotu 33 Mpx na cm2, tak možná objekt celý osvícený např. sluníčkem by to snad i mohlo dát v plném rozlišení.
Odpovědět0  0
pavel_p (1007) | 13.7.201221:43
S tím šumem při plném rozlišení jsou všichni posedlí. Pokud si někde stáhneš fotku v plném rozlišení 41MPix a zmenšíš ji řekněme na rozumných 12MPix tak dostaneš fotku, kde sice nějaký šum znatelný je, ale nevadí. Zato detaily jsou tak krásně prokreslené, že tomu žádný 12MPix foťák nesahá ani po kotníky ­(krom foveonu­). Zmenšením z vícemegapixelů se tomu můžou rovnat některé zrcadlovky, ale u tady mají ty pixely navrch, přece jen zde při zmenšení odpadá nutnost antialiasingu a interpolace z více pixelů bayerovy masky jde udělat líp. Optika je zjevně na hodně vysoké úrovni a postprocessing narozdíl od dnešních foťáků co mažou detaily taky. Jinak hezké příklady kvality jsou zde: http:­/­/www.ephotozine.com­/article­/nokia­-pureview­-808­-41mp­-first­-impressions­-review­-19289 a http:­/­/www.quesabesde.com­/noticias­/nokia­-808­-pureview­-analisis­-fotos­-muestras,1_8792
PS: chtělo by to tak 120MPix zrcadlovku co bude obraz interně zmenšovat na 20MPix :­-­)
Mluvím teda jen o širokém ohnisku a dostatku světla, pochopitelně v jiných případech bude 12MPix zrcadlovka lepší ...
Odpovědět0  0
XL (26) | 12.7.201218:08
Uz se nemuzu dockat testu!!
Odpovědět1  0
Choakinek (4683) | 12.7.201222:12
Tak v kategorii mobilů a běžných kompaktů to dnes nemá konkurenci, ale jinak že by to bylo něco extra, tak to zas ne. Cena je tedy příšerná.
Odpovědět0  0
Iudex (1059) | 13.7.20129:46
Hlavné parametre: čip o veľkosti 1­/1,2­" a objektív s f2,4 sú špičkové aj medzi profikompaktmi. Okrem G1x a RX100 nemá iný profikompakt väčší čip a oproti klasickým zástupcom ako Oly XZ­-1 či Canon G12 má cca. dvakrát väčší senzor. So slušne svetelným objektívom to poberie dosť svetla a môže produkovať vcelku slušné nezašumené fotky. Samozrejme chce to test.
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 13.7.201213:43
G12 už ale není aktuální model. XZ­-1 sice jo, ale už není úplně nejnovější.
Odpovědět0  0
Iudex (1059) | 13.7.201214:41
G12 myslím nebol priamo nahradený G1x, tá ide paralelne ako o triedu vyšší model. Každopádne som tým chcel len ilustrovať veľkostný štandard čipu u profikompaktov, ktorý je 1­/1,7­" ­(EX1­/EX2, LX5, XZ­-1, S100, P7100, G12­).
Odpovědět0  0
busy (4706) | 13.7.201218:07
LX5 ma o kusok vecsi cip 1­/1.63­" ­- aj ked ten rozdiel vo velkosti nie je nijak vyrazny.
Odpovědět0  0
Choakinek (4683) | 13.7.201221:07
Myslíš, že bude G13? To jsem nevěděl.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.