S dlhým teleobjektívom nejde švenkovať, to je teda veľké prekvapenie. Nejde ani skákať na trampolíne alebo robiť bungee jumping. Toto nie je otázka FW kamery, ale mozgu užívateľa.

Skukni druhé video, začiatok s 12­-60mm, to sa ti zdá plynulé, však to cuká jak o život.

Tu máš niečo relevantnejšie ako necitlivé mávanie foťákom v lese:

https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=M0vdpG5zQxQ

K tomuto sa nebudem vyjadrovať, celý príspevok je zle. ­/tele, švenk, mozog/

Potlesk ? A za čo, že uvolnil komerčnú verziu s hrubou chybou a presunul problém inde ?

Za chybu samozrejme nie, tie sa však občas stávajú. Za rýchlu reakciu áno.

Čo myslíš tým ­"presunul problém inde­"?

Pod tým ­­"presunul problém inde­­" myslím nové naladenie IBIS ­- skrátka u veľmi pomalého švenku to vylepšili, ale pri rýchlejšom švenku sa to cuká viac ako pred update.
No skrzeva objektívnosť musím poznamenať ­- áno s novým FW je to lepšie, stačí sa strednej rýchlosti pohybu vyhnúť a bude to OK.

Myslím, že je to veľká špekulácia z Tvojej strany. Nevidím nijaký dôvod prečo by malo byť jedno na úkor druhého. Príliš sa spoliehaš na videá točené ľuďmi, ktorý evidentne nevedia s foťákom dostatočne jemne narábať. Vysvetlím Ti ako to funguje pri GX80 ­- pomalý švenk je bez problémov, stabilizácia rozpozná zámerný pohyb. Okamžitý rýchly švenk je tiež ok, ale to nie je niečo použiteľné pre rozumné video. Náhla zmena rýchlosti panningu však môže systém zmiatnuť. Je preto potrebná trochu cviku, aby človek začínal každý pohyb jemne a citlivo zrýchľoval­/spomaľoval rýchlosť pohybu, či prípadne menil smer. Potom je to bez problémov. Z toho čo som videl tipujem, že G80 teraz naladili podobne.

Špekulácia z mojej strany ? Však na to som neprišiel ja, ale tester z camerajabber.com, tam jasne píše, že problém IBIS pokračuje v inej polohe a text podporil videom cuky­-cuk.

Ten tester nič také nepíše. Nehovoriac že, ako som písal, mal by začať používať mozog miesto tupého mávania foťákom v lese.

Nevidím zásadnejší problém. Na prvý pohľad to vyzerá podobne ako GX80. Začiatok panningu je super jemný, zmena smeru pri 0:09 parádne hladká. Sú tam možno jedno­-dve seknutia v druhej polovici, ale to je značná otázka, nezdá sa, že by užívateľ zaobchádzal s foťákom dostatočne jemne. Hlavne to nie sú problémy pri pomalom švenku, ale pri drsnejšom zaobchádzaní s foťákom, ktoré proste žiadna súčasná stabilizácia neznesie.

Zásadnejší problém je v sekaní obrazu v celej ukážke, plynulý pohyb vypadá inak.

neviem co tam vidis ale ja som si viackrat po sebe pustil tu ukazku toho videa ale ziadne ani len male seknutie som tam nespozoroval ­(aspon volnym okom nie­) ,je to uuplne v pohode, ak takto bude robit video aj panasonic GX80 budem maximalne spokojny.. mnohe csc systemy najma od fuji ci olympusu mozu len tisko zavidiet.. aj ked take sony csc bude vzdy top­(ale zaroven aj top s cenou­)

Ako to myslíš s GX80, v čom zaostáva vo videu za G80 ?

Problém, ktorý má nový FW riešiť je stabilizácia zámerných pohybov foťákom, typicky na začiatku alebo konci švenku. To sa zdá byť vyriešené. Potom je to už na užívateľovi, aby som vošiel do limitu čo dokáže stabilizácie pobrať a dostatočne jemnou manipuláciou dokázal z ruky točiť aj veci, ktoré normálne vyžadujú statív alebo gimbal. Rozhodne neplatí, že človek môže máchať foťákom hore­-dole a čakať použiteľné video. Treba si uvedomiť, že stabilizácia dokáže pohnúť senzorom o pár milimetrov. To je typický rozsah náhodných pohybov, ktorý si môže užívateľ dovoliť.

Mimochodem joehu, ukaz mi prosimte jakykoliv existujici model Olympusu, ktery dokaze pri tak prudkem a vyraznem zazoomovani, jako je na tom videu cca mezi 0:19 ­- 0:21, preostrit takto rychle, presne a bez pulsovani rovinou ostrosti. Zadny takovy neni, ani E­-M5 II. Uznavam, ze Panasonic, zejmena vuci Sony, pomalu zacina ztracet, problemy se objevuji a odstup se zvetsuje, ale porad je lepsi, nez cokoliv soucasneho na Oly a Fuji. A uprimne receno, po tech ukazkach E­-M1 II v sousednim vlakne, tj. na relativne statickem videu, kde se vubec nezoomuje, bych ho opravdu chtel videt v takoveto situaci. O vysledku si nedelam iluze ...

Olympus OM­-D E­-M1 Mark II je lepší, technicky lepší.

A to je prave presne ta zminovana demagogie a umyslna zaslepenost. Otazka neznela, ktery je lepsi, nybrz dotazan byl jakykoliv existujici model Olympusu, ktery zvladne pri takto prudke a velke zmene ohniska zaostrit tak rychle a presne ­- bez honeni rovniny ostrosti. A odpoved zni ­- zadny, vc. E­-M1 II, ktery zatim ­(se stavajicim FW­) nezvlada ani daleko jednodussi situace beze zmeny ohniska, jak jsme se presvedcili na videich ve vlaknu ­"Firmware pro Lumix G80 zlepšující stabilizaci je v přípravě­".

No jeste zde o par prispevku vys hledas za kazdou cenu mouchy na necem, co je viditelne prinejmensim akceptovatne, ale ty ukazane a daleko zjevnejsi vady AF pri videu na E­-M1 II zamerne prehlizis ­(nebot se nepotvrdil Tvuj mylny, nicim nepodepreny, z papiru dealny usudek, ze PDAF na E­-M1 II bude lepsi nez ...­).

A nikdo tu rozhodne s obdobnou maniakanlnosti netvrdi, ze G80 je dokonaly fotak nebo bez chyb ve videu, to jen tak na zaver.

Pozri J77 ­- vecná diskusia je jedna vec, pernamentne agresívný prejav vec druhá.
Napísal som, že najnovší OLY je lepší ako G80, upresňujem ­- a to včetne autofocusu v režime videa, to je fakt. Spomínaš video, kde Oly nezvláda dopredný pohyb celkom ideálne, to je pravda od Sonyho to má ďaleko, lenže Panák dopadne pri stejnej scéne podstatne horšie. Chlapci u Panasonicu totiž nenaučili svoje decká ostriť predo­-zadný pohyb. Tu na fore je vlákno s názvom ­"Foťák s 4K videom...­" , tam je celý príbeh o AF v podaní Panasonicu.

1. ­"pernamentne agresívný prejav­" ­- to je pouze Tvoje iluze. Jsou to reakce na konkretni, opakovane veci, uz jsem o tom psal drive dostatecne. Moje odpovedi jsou nekdy neasertivni, ale v jasne danych situacich a z konkretnich pricin, ktere ve vetsine pripadu vzejdou z prvni ­"agrese­" jineho prispevatele, vsak se podivej zpatky.

2. Stale jsi neodpovedel na polozenou otazku a mlzis ­- opet. I to je duvod toho, co mylne nazyvas ­"agresívný prejav­".

3. ­"lenže Panák dopadne pri stejnej scéne podstatne horšie­" ­- dalsi Tvoje chimera a vymysl, ktery ma byt poplatny tomu, co hlasas, prestoze je to nesmyslne a neobjektivni prohlaseni. Priklad jsem hledal asi tak 5 sekund, stacilo prvni video, na ktere jsem narazil na youtube.
Muzes mi prosim na tomto videu z G80 kdekoliv ukazat alespon naznak podobnych problemu, jakymi evidentne trpi video AF na E­-M10 II? Nebo alespon ukazat to ­"dopadne podstatne horšie­"? Nemuzes, protoze vysledek je naopak podstatne lepsi, a to navzdory MNOHEM narocnejsi scene, obsahujici i nekolik dostatecnych momentu predozadniho pohybu ­- crossovych motorek, a ne nejakych loudajicich se byku:

https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=eSbpMZi31Dw

4. K tomu vlaknu se ani nema smysl podrobne vyjadrovat, viz body 1.­-3. Ja netvrdim, ze Pana zadne nedostatky v AF nema, ale opakuji ­- i s temi chybami jak jsou, neni horsi, nez cokoliv od Fuji a Oly v soucasne dobe existujiciho a pokud se podivam na video viz priklad vyse, tak nejen ze neni horsi, ale evidetne je lepsi.

Video motocrossu je snímané na vysoké clonové číslo, tam má autofocus veget..
Zastav si to video, kde nemá kamera pohyb ­- veľká hlbka ostrosti to potvrdzuje.

Napriek tej clone je v tých približovačkách jasne vidieť, že to ostrí na popredie. Ak by to ostrilo na pozadie, tak by už bolo vidieť, že je jazdec podstatne menej ostrý ako stromy vzadu, kým na videu je to naopak. Je však veľmi pravdepodobné, že to bolo točené do 1080­/60p, kde je ten autofokus podstatne sviznejší ako v 4K.

Toto video inak pekne demonštruje to, čo som sa Ti snažil písať v tom vlákne ­(dík J77!­) ­- ak je dosť svetla a HO je veľká, tak ten AF Panasonic nemá zásadnejší problém. A pre dynamické scény ako je táto mi dáva o dosť lepší zmysel točiť to do 1080­/60p, nielen kvôli AF a snímkovacej frekvencii, ale aj kvôli rolling shutter efektu a oneskoreniu nahľadu na displeji, ktoré by v tomto prípade výrazne sťažovalo kompozíciu pri točení, pričom to navýšenie detailov v 4K by bolo pri všetkom tom pohybe len ťažko viditeľné. Takto by som sa to snažil natočiť aj ja a nepríde mi, že by sa niečo výrazné obetovalo alebo bol nutný iný foťák. Celkovo mi príde, že autor tohto videa dobre vedel čo robí. Tá práca so zoomom je inak famózna, ak nešlo o powerzoom tak to má chlapík dosť v ruke.

Čo sa týka scény s býkmi, tiež je tam dostatok svetla, HO slušná a pohyb pomalý. Ťažko je hodnotiť od stolu, ale nepríde mi, že by to môj GX80 mal zvládnuť zásadne horšie. To preostrenie na hanáka by som asi aj čakal, že zvládne lepšie.

kolyy: Obe videa ­(byci E­-M1 i motokros G80­) jsou tocene ve 4K, rozklikni si moznosti rozliseni v prehravaci. Toto jsem kontroloval, abych nezvyhodnoval Panasonic.

Mne to ponúka maximálne 1080­/60p, to ma zmiatlo.

Ale prosimte, joehu ... rozhodne ne na tak vysoke, aby mel AF veget, nebot mimo rovinu ostrosti jsou uz sloupky ob­- jeden pred a za jezdcem, pokud se budeme bavit o predozadnim pohybu. A rozhodne ne na tak vysoke clonove cislo, aby z toho nebylo zcela zrejme, ze ani pri takto rychlejsim a na zaostreni narocnejsim pohybu nema G80 problem v 99% casu udrzet focus s jistotou na subjektu, at uz jede od kamery, ke kamere, nebo leta vzduchem okolo staticky umistene kamery.

Coz ovsem Tobe bohuzel nebrani napsat, cituji: ­"Tak točenie lietadiel je disciplína, kde by som Panasonic okamžite vyškrtol z výberu.­" ­(16.11.2016, 11:37­), prestoze ukazka vyse demonstruje opak. A jeste v temze prispevku navrhovat Olympus ­"ako jedine vychodisko­", prestoze zadny z jejich soucasnych fotaku v tomhle zadani prinejmensim neni lepsi a jsou sitiuace, kde jsou vylozene horsi ... uz bych se jen opakoval, viz vyse.

Hoši, hoši, vy dvaja ­/kolyy + J77­/ ste fakt podarená dvojka. V debate o autofocuse sem jeden tresne video, kde autofocus hrá druhé husle, druhý mu za to nadšene poďakuje a obaja sú šťastní, ako nám ten panák krásne ostrí. A tú o Popelke ste videli ?

Ja nehovorím, že krásne ostrí. Ja hovorím, že pre mnoho vecí to nie je zďaleka taký problém ako z toho robíš Ty. Keď si do toho vlákna tvrdil, že Panasonic nie je použiteľný pre akčnejšie video, tak som Ti písal, že by som priclonil a bolo by to v pohode. Tu máš ukážku, to je všetko.

To nema smysl kolyy. At napises cokoliv a dolozis cokoliv ­- a ze to uz je po X­-te ­- joeh si v tichosti prejde, co se mu nehodi, na primo polozene otazky neodpovi, nebo Ti vlozi do ust neco, co nebylo receno, pripadne odpovi na neco, co takto nezaznelo, a kdyz fakticke, vecne argumenty dojdou zcela ­(zde napr. vyvraceni toho, ze ma AF vegac ­- nema, sceny jsou srovnatelne a perfomance AF v G80 dostatecne ukazana i ve 4K­), tak bud zopakuje uz drive vyvracene veci, nebo to zacne presouvat do osobni roviny ­(kdo je jaka dvojka, o popelce, ...­). Odted dal uz je to jen mrhani casem, neb cire vymysly i polopravdy z tohoto i vedlejsiho vlakna, ktere tu navypravel, jsou uz zkorigovane dostatecne, vecne a konkretne, tzn. az to bude treba za cas procitat nekdo, kdo bude vybirat fotak pro ten ci onen ucel, obrazek si bude moci udelat, ve vic nema smysl doufat. Jsou lide, kteri by se hadali, ze voda je sucha, i kdybys je hodil do bazenu ... a v takovych pripadech je nutne to v urcite fazi ukoncit, protoze nic noveho uz nelze rict a nemelo by to ani dalsi smysl.

Hmm, pozerám, že v popise videa motocrossu je písané, že by to malo byť 4K, ale mne to na výber túto možnosť nedáva.

Jj, je, uz jsem odepsal na Tvoji prvni odpoved. A ani nebylo nutne nijak hledat video sampl, toto video je ctvrte v poradi ­(a prvni 4K­), ktere vypadne, pokud hodis do googlu ­"g80 test video­", vzal jsem namatkou proste prvni, co vypadlo. Ale i tak je to marne, jak sam vidis :)

Zajímavé je, že když jsem někde v minulé diskuzi říkal, že v běžných podmínkách je HO celkem velká a případně stačí u pohybu zaclonit trochu výše, případné neduhy AF u G80 se tak sníží a dá se tak docela přemluvit ke spolupráci i u dynamických scén, tak jsi to shodil jako naprosto zcestný argument. A najednou ti totéž, cos bral jako blbost, hraje do karet :­-­)

Milan, komu je určený tvoj príspevok ?

Tobě

V tom prípade máš tie príspevky nejak dokrútené, prosím ťa, v ktorom príspevku mi hrá priclonenie do karet. Práve naopak, ja takéto suplovanie autofocusu neznášam...

Napsals: ­"Video motocrossu je snímané na vysoké clonové číslo, tam má autofocus veget.. Zastav si to video, kde nemá kamera pohyb ​­- veľká hlbka ostrosti to potvrdzuje.­"

A to je přesně to, o čem jsem mluvil a cos mi shazoval ze stolu. Že AF u Panasonicu je ve většině podmínek použitelný, HO v běžných podmínkách dokáže vykrýt nedostatky AF a že je tedy problém ve specifických podmínkách, kdy se opravdu dost přeostřuje z pozadí na popředí při záměrně malé HO. Takže ty takové suplování sice nesnášíš, ale právě jak jsem říkal, v běžných podmínkách s tímto suplováním není problém, protože není důvod proč třeba ten motocross běžně natáčet na dlouhá ohniska na plnou díru. Jinak řečeno, suplování ti sice nevoní, ale já právě mluvil o tom, že v běžných podmínkách se právě toto suplování může bez problémů používat, ničemu moc nevadí a G80 je tedy použitelná. Tedy že v běžných podmínkách má právě AF ten veget, o kterém jsi mluvil. Tedy ten veget, který ti v tom příspěvku hrál do karet a kterým jsi motocross shodil jako scénu, kde se AF stejně neprojeví.

Takže ještě jednou. Ano, Panasonic má v AF mezery. Mohl by být lepší, to je bez diskuze. V mnoha běžných podmínkách je ale jeho výkon dostatečný, protože běžně se a­) nepřeostřuje k zbláznění furt dopředu a dozadu, b­) většinou může být HO dostatečně velká ­(běžně nepotřebuješ mít rozmazané pozadí k nepříčetnosti­). Jasně, bylo by lepší, kdyby to ten foťák zvládal na plnou díru kdykoli a kdekoli v jakékoli situaci, při mnoha scénách ale funguje dostatečně ­(akceptovatelně­). A pokud už člověk natáčí scénu s hodně rozmazaným pozadím, ne všechny scény s malou HO zároveň přeostřují dopředu­/dozadu nebo se objekt nehýbe pořád vpřed a vzad. V určitých scénách to samozřejmě problém je, ale ne vše potřebuješ točit s dlouhými ohnisky, ne vše potřebuješ točit s otevřenou clonou, ne vše potřebuješ točit s přeostřováním vpřed­/vzad, ne vše potřebuješ točit s objekty, které se pohybují k­/od kamery. Někdy ano, ale běžně nepotřebuješ všechny tyto věci najednou.

Milan, s tvojim príspevkom sa stotožňujem na 100%, čo píšeš je pravda. To omezenie užívateľa AF Panasonicu ale vnímam vysoko negatívne, plochý obraz je prejavom kamerky s pidičipom, možnosť práce s HO je diskutabilná

kolyy, prepáč za príspevok, kde píšem, že ste obaja šťastní ako G80 krásne ostrí. Ty si už x­-krát prezentoval názor o pomalosti AF Panasonicu, máš v tejto otázke jasno.

J77, hádam ti už konečne docvaklo, jak to s tým autofocusom v skutočnosti je.

Proč plochý obraz s projevem kamerky s pidičipem? Mně přijde, že si pořád nerozumíme. Statická scéna s velkou HO, no problem. Dynamická scéna s velkou HO, no problem. Statická scéna s malou HO, no problem. Dynamická scéna s malou HO, problem. Malá HO a přeostřování vpřed­/vzad, u statické scény no problem.

S tím fotoaparátem můžeš naprosto bezproblémově točit scény s malou HO a AF to bude zvládat do doby než se ten objekt začne výrazněji pohybovat vpřed­/vzad od kamery ­(resp. po něm budeš vyžadovat velmi rychlé ostření vpřed­/vzad, což upřímně řečeno, může být někdy naopak kontraproduktivní a rušivé­). A to, co se tu celou dobu snažím říci, je to, že v běžném životě těch situací, kdy máš cíleně malou HO a objekt se pohybuje vpřed a vzad od kamery, není zas až tak moc.

Záleží tedy na stylu scén, které točíš. Samozřejmě, někdo pořád jen točí objekty, které se mohou zbláznit radostí od toho, že běhají furt k foťáku a od něj ­(nadsázka­), nicméně pokud víš, co je ten AF schopen, tak ti pokryje většinu běžných situací včetně těch s malou HO.

Odpoveď na prvú časť :

Statická scéna s veľkou HO, no problem ­- súhlas
Dynamická scéna s veľkou HO, no problém ­- súhlas
Statická scéna s malou HO, no problem ­- nesúhlasím, ukážka v linku :
https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=KOCbrRhuRe4

Zase si nerozumíme. Statickou scénou s malou HO jsem nemyslel dynamické lítání s kamerou z popředí na pozadí. Tohle mi přijde spíše jako uměle vytvořený scénář, aby se ukázalo, kdy to nefunguje rychle. A ono je hlavně také otázkou, zda to vůbec má fungovat rychle. Rychlé ostření je rozhodně žádoucí se sledováním objektu, v čemž má G80 mezery, v tom se naprosto shodneme. Pokudy se ale bavíme o udržování ostrosti u relativně statické scény s malou HO a nepříliš velkými výkyvy ve vzdálenosti, příp. u takové scény přeostření z popředí na pozadí ­(to jsem myslel­), to zvládá bezproblémově a tam už je navíc otázkou, zda není žádoucí spíše pozvolné a jemnější přeostření. U G80 by se mělo rozhodnout trochu rychleji, co udělat ­(tam je fakt trochu prodleva­), ale rychlost mi přijde být v těchto běžných situacích slušná.

Ty bys tu pořád měřil rychlost AF při ostření z 20 cm na 10 metrů a zpátky. A to, o čem já tu mluvím, je především to, zda se opravdu běžně natáčí videa, kde dochází k takovým výkyvům vzdálenosti, zda taková videa vůbec mohou být hezká a půdobit dobře ­(s rychlým AF­) a zda je skutečně žádoucí v takových případech přeostřovat rychle?

Tak inak ­- bežné video, autofocus zlyháva pri udržaní už zaostreného objektu, čo si myslíš o ukážke ? https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=gb8WeBmtha8

Letadla jsme snad už vyřešili dávno, ne? Proč to sem zas taháš?

Letadla ­- to je reakcia i na včerajší príspevok užívateľa J77 17.11.2016 21:16

Odpoveď na druhú časť :

Dynamická scéna s malou HO, problem ­- súhlas
Malá HO a preostrovanie vpred­/vzad u statickej scény, no problém ­- nesúhlasím ukážka v linku : https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=zbtO6xo26HA

A furt dokola... Natáčení stromu s rozmazaným pozadím a přecházení na pozadí a zpět je běžná scéna? Opět umělá ukázka. Navíc, chování AF mi zde přijde být akceptovatelné ­(ne dobré, ale akceptovatelné pro běžné použití­). Jak už jsem říkal, mohl by se rozhodovat rychleji, co udělat, ale následná rychlost přeostření je tak akorát a pro běžné použití to dostačuje. Pokud si hraješ s dotykovým displejem a ťukáš si, kde to má ostřit, jsou odezvy o něco lepší ­(fotoaparátu totiž přímo řekneš ­"přeostři­" a nestuduje sám, zda má přeostřit­). Problém je často zvýrazněn tím, že AF bod zabírá ve videu příliš velkou plochu, takže po rekompozici se pozadí ­(popředí­) detekuje až později, když celá ta AF plocha zmizí z původní roviny zaostření ­(nebo třeba po druhém ťuknutí na displej, které musí být více na stranu od původního objektu, aby jej AF bod opravdu nezabíral­).

A večerné mesto je už konečne bežné video ? Ukážka je s novým firmware, mne sa to vidí stále trhané a od 1:06 sa autofocus úplne stratí a znova zaostrí až po neuveriteľných 20s. https:­/­/www.youtube.com­/watch?v=VExytyhHfn4

Konečně nějaké normální video, které by se mohlo běžně natáčet. Gratuluji.

Ďakujem, mockrát ďakujem za gratuláciu, dojal si ma k slzám. Tak teraz nie som si istý, či ten neostrý obraz v 1:06 je špatný AF alebo tie slzy...

Malý kontrast, který ten AF už nezvládl, zajelo se holt hodně do stínů ­(ona třeba i ta A6300 s fázovým AF se v podobných podmínkách umí rozjet, ale zpátky na světle se rozhodně chytá mnohem rychleji, s tím má bohužel Panasonic opravdu problém­). V těchto podmínkách je dobré volit celoplošné ostření, kdy některé z bodů většinou stále chytají rozumný kontrast někde na scéně a nedovolí tak často silné rozjetí.

S takto zaslepenym, neobjektivnim demagogem jako joeh nema smysl pokouset se o jakoukoliv diskuzi, Milane. Bavit se vecne a fakticky s osobou, ktera pise o tom, jak se nekdo rozplyval o ­"krasnym ostreni Panasonicu­", prestoze vsichni, vc. mne, psali ve smyslu, ze navzdory nedostatkum, ... apod., ktery je schopen kvuli AF ­"ihned vyradit­" Panasonic a doporucovat misto nej Olympus, ktery tytez situace zvlada jeste mnohem hur ­(CDAF nepomerne hur, PDAF E­-M1 II viditelne hure­), nebo ktery porad mele o vysoke HO ­/ pidisnimacove ­"celo­-ostrem­" obrazu, prestoze na zaslanem videu je jasne videt, ze HO neni nijak extremne vysoka, nebot uz prvni tycky pred a za subjektem podel crossove trati jsou mirne rozostrene a rozdil mezi nimi a zaostrenosti subjektu je videt i bez pauzovani obrazu, atd. atd. atd. x10 ... to proste nelze a nema to dalsi vyznam. Nicmene Ti dekuji za pokus navazat :)