Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně
20.11.2013, Milan Šurkala, recenze
Třetí generace PureView kombinuje předchozí dvě, tedy bezeztrátový zoom daný velkým senzorem a over-samplingem a optickou stabilizaci. Dnes se podíváme, jak si tato technologie vede ve 41MPx smartphonu Nokia Lumia 1020.
Zanzibarman (6) | 1.12.20139:30
škoda moire, jinak celkem povedený kousek
Odpovědět0  0
Choakinek (4686) | 20.11.201314:40
Tak předně: je to super, nejlepší současný fotomobil na světě, zcela s přehledem.

Ale nyní kritika ;­-­):
1­) Na pevné sklo je prostě ostuda, že to má rohové neostrosti a bohužel nikoliv nějak marginální.

2­) Řada buněk ­(pixelů­) tam prostě přišla nazmar, když to má cca 20 Mpx běžného kompaktu. Je to prostě moc. Samozřejmě, doba pokročila a už fotoaparát nemusí mít 25 Mpx na cm2, ale možná by i základní citlivost zvládla cca 35 Mpx na cm2, aby tam nebyla fůra šumu nebo to nebylo totálně vyžehlené kvůli tomu ten šum potlačit. Takže ideální by bylo, kdyby to nemělo 41 Mpx, ale cca 20 Mpx. Těch 41 Mpx se pak může oversamplingovat třeba do nekonečna, ale problém s buňkami, které přišly nazmar, se tím prostě nevyřeší.

Samozřejmě ­- z RAWu půjde vytáhnout víc, možná by tak těch 20 Mpx RAW znevýhodnilo oproti současnému stavu, ale to se bavíme je o základní citlivosti. Kdyby to totiž mělo 20 Mpx, šly by z RAWu vytáhnout dost zajímavé výsledky i na vysokých citlivostech, takhle o tom dost pochybuji, že to půjde.

S těmi 41 Mpx pak souvisí i to, že při nějakém ­"2x zoomu­" už se kvalita JPEGu zase tak moc neliší od fotoaparátu v Nokii Lumii 620. S 20 Mpx by byl výsledek úplně někde jinde, je to prostě buňkami, které přišly nazmar.
Odpovědět0  0
mazak (4) | 20.11.201313:23
Fotí to solidně, ale uvítal bych v mobilu spíše univerzálnější ohnisko okolo 40 mm při zachování slušné světelnosti a velikosti čipu.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 20.11.201313:28
No, ale to bychom se zase dostali tam, kde byla 808 PureView. Velký fotografický modul. Univerzálnější ohnisko při stejně velkém senzoru by znamenalo větší reálné ohnisko, při stejné světelnosti tedy větší clonový otvor a celý modul by musel být podstatně větší. Jestli to má už dnes reálně cca 6,5mm ohnisko ­(někde uvádí 7,2 mm­), při 40mm přepočteném by to bylo už 10mm a se světelností F2,2 to máme zhruba 4,5mm průměr clony. A teď tam takto udělat 6 čoček, senzor a zbytek mobilu? Obávám se, že by to bylo pěkně obrovské a těžké. Ono ani DSLR se světelnými objektivy není velká jen tak pro srandu a má to své fyzikální důvody.
Odpovědět0  0
busy (4706) | 20.11.201315:20
Podla mna sa to s tou tenkostou mobilov prilis prehana. Napriklad mne osobne by vobec nevadilo, keby som mal mobil hruby aj 2 cm ?­- aspon by sa tam okrem riadneho fotomodulu vosla aj dostatocne velka bateria. Do tych dvoch cm by sa mozno voslo realne ohnisko 15 mm, k nemu cip 1?­" ?­(co by dalo ekv.40mm?­) a pri dobrej svetelnosti ?­(povedzme F2?­) by som velkym vstupnym otvorom vedel nadherne mazat pozadie :?)
Odpovědět0  0
RiMr (756) | 20.11.201316:01
Souhlasím. Mám Note 1 který má s origo baterkou nevím kolik ­- 8­-9mm? Když jsem jel ­"do hor­" tak jsem si k tomu koupil accu s dvojnásobnou kapacitou a s tou je ten ­"telefon­" už pěkně baculatý tlouštík ­- tloušťka se cca ztrojnásobí ­(u accu jsou i vlastní záda na mobil i se stojánkem­). A ve výsledku používám telefon jen s touto větší baterkou. Nejen pro kapacitu, ale prostě telefon se s tím ­(aspoň mě­) mnohem lépe drží. A když unesu pádlo co má 9mm,, unesu i pádlo co má skoro 3cm...
Tedy taky si myslím, že to s tou placatostí kluci přehánějí :)
Odpovědět0  0
mazak (4) | 20.11.201315:32
To celkem chápu, měl jsem celou řadu aparátů, objektivů, mobilů, ale tak jak píše busy ­- i mě by ta větší tloušťka nevadila. Lépe se to drží, vejde se tam větší baterka...
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 20.11.201315:58
Pak si ale člověk musí odpovědět na otázku, zda potřebuje i velký displej a co s tím mobilem chce vlastně dělat. Protože 4­" smartphone s 2cm tloušťkou si opravdu neumím moc představit. Tlačítkový menší mobil s klasickou klávesnicí a 2 cm tloušťkou se dá zkousnout, otázkou je zase velikost displeje, aby na něm vůbec ta fotka byla vidět... Ale je to prostě o prioritách, často neslučitelných. Osobně mám rád tlačítkové mobily, do kterých by velký senzor šel dát úplně v pohodě, ale zas tam člověk nemůže mít velký displej, což to limituje při jiném použití ­(internet, mapy, čtečka knih,...­)
Odpovědět0  0
Iudex (1059) | 20.11.201312:49
Díky za recenziu, na túto Nokiu zrejme čakalo dosť ľudí. V podstate potvrdila závery z iných recenzií, že 1020 je momentálne najlepší fotomobil na trhu a ak by tu bolo porovnanie s inými highend smartfónmi, bolo by to ešte zrejmejšie.
Ja mám odvčera fotomobil Sony Xperia Z1; má 1­/2,3­" senzor ako bežné kompakty a super svetelnosť f2, žiaľ zaboli to brutálnym rozlíšením 20 MPx. Keby zostali pri nejakých 8 Mpx, bolo by to iste lepšie a najideálnejšie by bola Pureview technológia s oversamplingom na tých 5 MPx ako Lumia ­(to by bol jeden výsledný pixel zo štyroch pixelov čipu a pri 1­/2,3­" by to mohlo byť super­).
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 20.11.201313:14
Tak ten oversampling si pak můžeš udělat doma na počítači ­(nebo snížit rozlišení v té Xperii Z1 na 5MPx, to by snad měla umět­). Dostaneš se na totéž ­- i toto běžné snížení rozlišení je vlastně over­-sampling. Nokia má výhodu v tom, že ten oversampling dělá z vyššího rozlišení, ale jinak bys tu neměl mít moc rozdíl. Pixelová hustota je u 1020 i Z1 v podstatě velmi podobná a liší se jen ve velikosti senzoru. Pláčeš na špatném hrobě, protože ten over­-samplling umí vlastně každý fotoaparát a předpokládám, že i ta Xperia Z1, jen se to tak nejmenuje.

Jak říkám, výhodou Nokie není over­-sampling jako takový, ale velikost senzoru. Když na té Xperii Z1 nastavíš 5MPx rozlišení a digitálně 2x zazoomuješ, co to udělá? 2x digitální zoom udělá 5MPx výřez z 20MPx čipu a uloží to jako 5MPx fotku. Takže jako PureView ­(1:1 při max. zoomu­). Když nebudeš zoomovat? Vezme se 20MPx fotka a uloží jako 5MPx. Z teoretické roviny nevidím rozdíl ve funkčnosti třeba takové Lumia 1520 s 1­/2,5­" 20MPx senzorem, který dělá s PureView 5MPx fotky a Xperií Z1 s 1­/2,3­" 20MPx senzorem, u kterého nastavím ukládání snímků do 5MPx rozlišení. Ty ano? Budou tam pravděpodobně lepší algoritmy skládání, to ano ­(a to doostřování­), ale jinak by to neměl být nějak dramatický rozdíl. No a budeš si muset hlídat ten 2x zoom, aby ses nedostal do oblasti skutečného digitálního zoomu.
Odpovědět0  0
busy (4706) | 20.11.20139:51
Vdaka za vybornu recenziu. PureView nesklamalo :­)

Uvazoval som ze kupim prave tuto Lumiu, pretoze ako ­(zatial­) jedina v sebe spaja obe vyhody PureView ­(opticka stabilizacia + bezstratovy digitalny zoom­), ale absenciu pametovej karty nie som ochotny prekusnut. Tak si este na novy mobil pockam...
Odpovědět0  0
Sakini (772) | 20.11.201310:27
Přesně z toho důvodu jsem ji taky zavrhnul ­- když si vezmu že značnou část paměti zabere operační systém, a taky potřebuju nahodit jiné soubory, tak na focení by místa moc nezbylo. Třeba příště...
Odpovědět0  0
bedo. (844) | 20.11.20139:42
Celkom zaujímavá alternatíva ku kompaktu, teda až na cenu a rozmery. Čo ma však zarazilo, je dosť brutálny aliasing­/moiré na štandardnej scéne, to by som u tak vysokej pixlovej hustoty naozaj nečakal ­(Milan, máš veľmi dobrú testovaciu scénu­). Zaujalo tiež ­"Stabilizace pracuje dobře, počítejte s rolling shutter efektem, který pak při chůzi trochu roztahuje rohy.­" :)
Odpovědět0  0
Iudex (1059) | 20.11.201312:50
Tiež som si to moiré všimol. udrelo to do očí.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6625) | 20.11.201313:23
To není až tak s podivem, když si člověk uvědomí, že ten objektiv má 25­-27mm ohnisko ­(běžně tu scénu fotím při cca 42­-47mm­), a tedy těch pixelů bylo pro tvorbu obrazu použito poměrně málo. Ostatně jsem musel použít 1,82x zoom pro stejný úhel záběru, tedy místo 34MPx bylo pro vyfocení využito jen cca 10 megapixelů. A to moaré u 10Mpx fotoaparátů je přece naprosto běžný jev. Takže naopak to moaré není vůbec nic divného ­(divné by to bylo, kdyby ten 41MPx čip byl párován s cca 45mm objektivem a nevykreslil to­).
Odpovědět0  0
bedo. (844) | 20.11.201315:55
Aliasing nezávisí od počtu, ale len od hustoty pixlov ­(presnejšie povedané senselov­) a tá sa nemení, či fotíš na 41 alebo 10 MPx. Iný aparát s väčšími senselmi sa môže chovať inak a zasa to bude závisieť od veľkosti jeho senselov, veľkosti detailov v obraze a kvalite návrhu jeho AA filtra. Všeobecne ale platí, že čím väčšia senselová hustota ­(menšie sensely na danej ploche­), tým menej by sa mal v reále aliasing prejavovať ­(už len z toho dôvodu, že optika nedokáže také malé detaily, ktoré by aliasing vyprovokovali, vôbec vykresliť­). Inak to je aj presne dôvod, prečo si teraz výrobcovia ­"môžu dovoliť­" vynechať AA filter, napr. u takých 6Mpx zrkadloviek by to bola čistá katastrofa.

Sensel = SENSor ELement
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.