Výběr bezzrcadlovky - NEX5RL vs. NX200 vs. E-PL3

[PavelDoležal]

Dobrý den,

potřebuji vybrat nový rodinný foťák na focení především dětí, rodinných oslav, a fotek z cestování (příroda, města, památky). Priority jsou především kvalita fotek (tisk do formátu A4), velikost s ohledem na
časté nošení a pohodlné a snadné ovládání při focení manželkou nebo dětmi. Po dlouhém pročítání diskuzí, recenzí a konzultace ve fotoprodejně jsem svůj výběr zúžil na NEX5R s 16-50, NX200 a E-PL3 a 14-42.
Případně ještě kompakt Sony RX100.
Prosím o Vaše rady, názory a doporučení. Díky moc za info.

[Sakini]

Pár konkrétních otázek:
- je nějaký finanční limit?
- budou se kupovat nějaké další objektivy?
- je důležitá celková rychlost přístroje?

Všechny zmíněné přístroje zvládají kvalitní snímky, značné rozdíly jsou ale v ovladatelnosti a rychlosti. Tisk do A4 každopádně nebude problém, na to mají všechny víc než dostatečné rozlišení a pokud je foto dobré a správně udělané, běžné fotografie jsou naprosto bezproblémové.

[PavelDoležal]

- finančně mám představu cca do 18 000,-
- další objektivy - dnes si myslím, že spíše nikoliv, možná snad nějaký pevný světelný do interiérů
- rychlost je určitě plus, hlavně ostření - občas fotím psa nebo děti při hasičských soutěžích

[Sakini]

Olympus E-PL3 - dnes už starší typ, schopný solidních výkonů, a dnes za akční ceny pořád zajímavý. Ovládání je trochu divoké, není bez chyb, ale pokud jde o to ušetřit je to pořád volba. Výkon je solidní, není nejpomalejší a je hodně malý. Objektiv 14-42 je pohodový seťák který pro běžné situace vystačí.
Samsung NX200 - při běžných podmínkách velice pěkné fotky, vyšší ISO mu ale přestává svědčit (v jpegu, raw hodně posune použitelnou hranici). Setový objektiv 18-55 je velice dobrý, tělo skladné, ale brzdí ho velké rawy a pomalé ukládání. Není pro nějakou rychlou akci, opravdová kvalita je v rawech a ty zase chtějí pozvolný přístup. Objektivy Samsungu jsou velice dobré, a pevný 30 mm pancake je vynikající, co se týče těla jsou ovšem i lepší kandidáti (cena je ovšem dnes na rozuzmné úrovni).
Sony NEX-5R - zřejmě nejlepší senzor z tohoto výběru, který zvládá i horší světlo a umí opravdu kvalitní fotky. Umí opravdu rychlé snímání 10 snímků za sekundu, displej výklopný a dotykový, ostření by mohlo být rychlejší ale není pomalé. Tento typ nabízí za svou nemalou cenu hodně schopností a různých filtrů a hračiček, s 16-50 je poměrně skladný, a umí fotky jako lepší zrcadlovky. Objektiv 16-50 je spíš průměrný seťák, s použitím korekcí z těla jsou fotky bez větších problémů, a každopádně jeho složitelnost je praktická.

Sony RX100 je zatím pořád král kompaktů, v opravdu malém těle nabízí velký senzor a rozumný rozsah, a umí moc pěkné fotky (i za horšího světla). Cena dneska klesla k patnácti tisícům, a je tak o něco dostupnější. Pokud tedy osobně můžu srovnat třeba s NEX-5R, tak ten nabídne ještě větší senzor, rozsah parametrů a možností, a cenový rozdíl není moc velký v neprospěch NEXe. Ale jako řešení all-in-one je RX100 opravdu dobrá (až na makro).

Možnými kandidáty jsou ještě Olympus E-PL5 a Panasonic GF5. Oba používají velice dobrý senzor a rychlé ostření, jsou to moderní stroje s malými rozměry a mnoha talenty. E-PL5 si zatím drží vysokou cenu, GF5 je ale už níž a navíc se dá koupit i s Power Zoomem 14-42, který je složený opravdu mini. Jejich těla jsou drobnější, s čímž souvisí menší množství ovládácích prvků, ale není to nic hrozného a oba to dohánějí dotykovým displejem který zjednodušuje ovládání.

Za mě bych to viděl buď na NEX-5R (výborný senzor) nebo jeden z dvojice E-PL5/GF5 (ty jsou trochu menší). Jsou to moderní výkonné stroje, které se setovým objektivem udělají pěkné fotky a pro rodinné potřeby plně vyhoví. A i na ty rychlé caparty to při správném ovládání stačí ;-)

[PavelDoležal]

Díky moc za rychlé a obsáhlé rady. Ten NX200 mě taky moc neláká, takže jej vyřadím. U Olyho jsem o E-PL3 uvažoval jako o úsporné variantě, ale pokud E-PL5 znamená výraznější posun k lepšímu, určitě může být jedním z kandidátů. Panasonic jsem měl v původním širším výběru také, jak GF5 tak i G5, obzvláště s powerzoomem, takže o nich začnu znovu přemýšlet. Můžete mi prosím ještě sdělit Vaše názory - resp. porovnání modelů
NEX5R - E-PL5 - GF5, konkrétně vypíchnout jejich plusy a mínusy. Díky moc.

[Sakini]

NEX-5R má z těch třech nejlepší ergonomii držení, grip je dost velký a do ruky padne dobře. Jeho plusem je opravdu velký senzor, který podává nekompromisní výkon, nejrychlejší sekvenční snímání 10 sn./s, a přitom kompaktní rozměry (všechny tři typy jsou v podstatě stejně velké a těžké, žádný není výrazně menší). Je to schopná volba pro někoho kdo nebude řešit široké vybavení a další objektivy, náročnější to už je pokud někdo chce postavit celý systém - nabídka objektivů se rozumně rozšiřuje, ale Sony si nechá každou maličkost draze zaplatit a nákladnost pak stoupá velice rychle. Ale kdo nechce výrazně rozšiřovat výbavu, nemusí se bát. Z tohoto výběru je to každopádně nejsilnější kůň.
E-PL5 má velice dobrý senzor a ostření, taky zvládá rychlé sekvenční snímání, ergonomie je vyhovující a ovládání dobré. Zatím je poměrně drahý, E-PL3 je výrazně levnější, ovšem technický rozdíl určitě je značný (i když rozdílu ceny asi neodpovídá). Každopádně už jen ten nový senzor za to stojí, E-PL3 má o dost horší, a i se seťákem umí hodně kvalitní fotky. Výhodou Olympusu je dostatečná nabídka objektivů a vybavení jak vlastního, tak od Panasonicu, a často cenově přijatelného. E-PL5 za NEX-5R nijak zvlášť nezaostává, je to schopný a rychlý malý foťáček, a dodávaný seťák je myslím i schopnější než Sony 16-50.
Panasonic GF5 je o něco levnější než konkurenti, čemuž odpovídá i technický rozdíl. Senzor je staršího typu, ale s vylepšeným chováním při vysokých citlivostech, autofokus je velice rychlý, fotky umí pěkné a výrazně nezaostává za konkurenty. Nevýhodou může být slabý vestavěný blesk a chybějící hot shoe znemožnující použití silnějšího, displej na rozdíl od konkurentů není vyklápěcí, a hlavně snímací rychlost je výrazně nižší (a vyrovnávací pamět menší). Power Zoom 14-42 je opravdu hodně malý, je nutné ovšem počítat s odpovídajícími omezeními - optický výkon není dokonalý, ovládání pouze přepínačem zoomu míň praktické než klasický manuální kroužek, makro je hodně slabé, a ostrost hlavně na dlouhém konci není nejlepší. Osobně bych upřednostnil klasický 14-42. GF5 je v tomhle případě to levnější řešení, před E-PL3 bych ho upřednostnil, ale ještě spíš bych připlatil a vzal třeba E-PL5.
Panasonic G5 je velice schopný přístroj s výborným senzorem, schopný jako amatérské zrcadlovky, ovšem už znatelně větší (ale malá brašnička stačí) ovšem o to lepší je i držení a ovládání. Ostření i snímání je rychlé (6 sn./s je dostatečné pro běžného uživatele), obrazová kvalita výborná, a set s 14-42 + 45-150 je výhodný způsob jak pokrýt vše potřebné. Každopádně ale ne s powerzoomem, klasický 14-42 je lepší a není zase o tolik větší. Pokud by nešlo až tak o velikost, byla by to ze všech jmenovaných nejlepší volba, s 14-42 je za patnáct tisíc. A když se to tak vezme, není zase tak velký.

Dnes se víceméně nedá šlápnout vedle, výrobci se předhánějí co se týče výkonu, a v kategorii CSC snad ani neexistuje typ který by byl vyloženě špatný a fotky nestály za nic. Je to už jen o konkrétních prioritách - rychlost, velikost, cena.

[PavelDoležal]

Díky, díky, díky. Ty cenově úspornější varianty asi opustím, ať nešetřím na nepravém místě. Půjdu si fyzicky osahat a udělat pár zkušebních fotek s NEX-5, E-PL5 a G5. Buďto shledám,
že mi větší velikost G5 až zase tolik nevadí a nebo se budu rozhodovat mezi těma dvěma menšími. Každopádně díky moc za názor na powerzoom, pokud bych šel do Panasonicu,
tak dám na Vás a koupím klasiku.
Ještě jeden dotaz, jak vidíte objektivy 18-55 a 16-50 k NEXu? Není ta sympatická velikost u 16-50 na úkor kvality oproti 18-55?
Díky.

[Sakini]

Jsou na tom dost podobně, 18-55 je vyrovnanější na širokém konci, 16-50 zase na dlouhém, oba docela trpí na chromatickou aberaci a jsou to maximálně průměrné seťáky - ovšem pokud je budeme brát samostatně. Při použití automatických korekcí přístroje a focení přímo do jpegu se vady velice dobře opravují, a na snímky nemají viditelný vliv. S ohledem na toto je 16-50 díky své velikosti výhodnější, je kvalitně zpracovaný a na rozdíl od powerzoomu Panasonicu má i manuální zoomovací prstenec. Mě osobně z určitých důvodů nesedl, ale normálnímu uživateli udělá dobrou službu. 18-55 je opravdu dost velký na tělo menších NEXů, a je to dost na limitu co se týče držení a používání.

[PavelDoležal]

Právě ten poměr velikosti objektivu 18-55 vůči tělu NEXu mi přijde fakt extrémní, neumím si moc představit, jak se to dá držet v rukách. Proto bych raději šel do 16-50. Každopádně si to zajdu příští týden osahat a pak se ozvu a podělím se s novými dojmy.
Jestli se můžu zeptat, proč Vám konkrétně nesedl?

[Komo]

A kvalita fotiek NEX 5 R 16-50 proti RX 100? Poprípade rýchlosť ostrenia?

[Sakini]

Já fotím většinově do rawu, v kterém se nic nekoriguje, a na pro mě velice důležitém 16 mm ohnisku je zkreslení extrémní. Samozřejmě vše jde zkorigovat v softwaru, ale mění se tím i kompozice a dost to snímek přetvoří, což je velice otravné. Ve jpegu to není problém, foťák dokonce i ukáže jak bude vypadat opravený výsledek ještě před snímáním, takže uživatel může správně komponovat.

RX100 má docela vydařený objektiv s lepší světelností než běžné seťáky, a senzor i přes zbytečné megapixely umí hodně, ale NEX-5R i s nesvětelným seťákem přece jen umí o něco víc. RX100 dřív narazí na hranici citlivosti, zatímco NEX jede dál. Fotky z jeho senzoru jsou také výraznější - má větší dynamický rozsah a barevnou hloubku. Řekl bych RX hodně dobré - NEX ještě lepší. RX ostří docela rychle, NEX s 16-50 ovšem ještě rychleji, není to ta největší bleskovka ale reaguje dost dobře. Průběžné přeostřování je pro většinu situací normálně pružné.
V okamžiku kdy se na NEX-5R nasadí třeba 50/1.8, je to už jiná liga a fotky jsou taky někde jinde - tam už RX100 nedosáhne.

[Komo]

Dík za vyčerpávajúce odpovede.

[robo669]

Inak neviem či to tu už bolo ak áno tak sorry. Ale keď si chce niekto urobiť obraz o veľkosti a skladnosti nejakých kombinácií foto tak toto sa mi páčilo. A všetci hovoria že NEX je veľký. Ja som vymenil Panasonic LX5 za NEX 5N pridal k nemu 16-50 a je to len o kúsok väčšie. A k mojej 50 1.8 pribudla konečne aj sigma 30 ešte starý typ - paráda.

http://camerasize.com/compact/#34.88,382.92,315.3,ha,t

[PavelDoležal]

Robo, díky za odkaz, to je fakt bomba. Škoda, že na to nemají link přímo na stránce Digimanie nebo Megapixelu, určitě je to pro lidi hledající kompromis mezi velikostí a výkonem foťáku dobrý pomocník.