Digitální zrcadlovky: Nikon D5100 18-105 VR AF-S nebo Canon EOS 1200D 18-55 IS II

[Neregistrovaný]

Tazatel: kobukson

Znění dotazu: Ahoj všem, dlouho jsem se rozmýšlel mezi Nikon D 5100 nebo Canon EOS 1200D. Nakonec vyhrál NIKON a to jen proto, že za dobrou cenu měl objektiv 18-105. Mám ho doma dva dny a jsem z obrazového výstupu rozpačitý. Snímky mi přijdou neostré.Jako by byly všechny hrany objektů mírně v šumu.Snímek mi připadá jako z obyč. kompaktu. V interiéru , tak i v exteriéru. Fotil jsem jak manuál, tak i auto. Upozorňuji, že jsem absolutní začátečník. Nevíte, kde je chyba? Nebo mám foťák vrátit a vzít raději ten Canon? Nevím, jestli je ten setový objektiv Nikonu dostatečně kvalitní.
Děkuji všem za názory a rady.

Fotovýbava, které se dotaz týká: Nikon D5100 15-1015 VR-AF-S

[metatron123]

Ahoj. Sam pises, ze si zaciatocnik. Vies nieco o expozicnom trojuholniku ? Hlbke ostrosti? Casu uzavierky ? Nepytam sa to v zlom, len aby niekto vedel poradit musi vediet ako si na tom. Mohol by si nahrat nejake fotky co si robil v plnom rozliseni ? Podla toho sa da posudit (vacsinou) ci ide o pohybovu neostrost, alebo vysoky sum (vysoke ISO), malu hlbku ostrosti atd.
Tvoj fotak s tym objektivom by mal vediet robit krasne ostre snimky pri spravnom pouzivani. Teda alebo je chyba v tebe (nic v zlom) alebo v technike. Ale to sa bez foto posudit neda.

[Dan7]

"Nevím, jestli je ten setový objektiv Nikonu dostatečně kvalitní."

Nevím jestli nám budeš děkovat, protože asi zazní možná i názor "je fotograf dostatečně kvalitní na Nikon D5100". To píšu jen tak s nadsázkou, protože každý z nás nějak začínal a dost často nebyla chyba u foťáku .

Nikon D5100 je určitě bezproblémová zrcadlovka s kvalitním výstupem. 18-105mm není žádný zázrak, ale i tak lepší než většina seťáků u APS-C zrcadlovek.

Vyhrabal jsem nějaké jpg z Nikonu D5100 - 18-105mm. Jinak fotím skoro všechno do RAWu už od první zrcadlovky. Můžu poslat nějaké vzorové fotky nebo se můžeš podívat do mé galerie z prvních fotek. Tam bude většina z Nikonu D5100.

Tady mám pěknou ostrost s ještě horším objektivem!
http://www.digimanie.cz/galerie/show...ageuser=314662


Fotka: objektiv 18-105mm, ISO 800, clona 5,6 , rychlost 1/500

[Rellik]

Jako první bych zkusil vypnout stabilizaci na objektivu - pokud totiž fotíš za dobrého světla a pohybuješ se s časy nad cca 1/30 u 18mm a nad 1/160 u těch 105mm tak může stabilizace fungovat opačným způsobem a to tím, že snímek bude míň ostrý... Stabilizaci doporučuju zapínat pouze v horších světelných podmínkách kdy není zaručena dostatečně krátká doba závěrky (osobně stabilizaci nepoužívám vůbec). Pak bych taky v menu fotoaparátu vypl blbůstky typu Active D-Lighting, Redukce šumu pro dlouhé expozice a redukce šumu pro vysoké ISO - aspoň snížit na "LOW" - nicméně tyto úpravy fungují při focení do JPG. Při focení do RAW by to nemělo mít na nic vliv. Taky bych přidal (u jpg) v nastavení picture control o jeden bod doostření i kontrast (taky platí víceméně pouze u focení přímo do JPG). Pak by měly být fotky eňo-ňůňo
Jinak objektiv 18-105 jsem jednu dobu taky používal a je asi nejlepší z těch základních (canon může jen závidět).
Jinak doporučuju se seznámit s režimy S,A (M) a na zbylé zapomenout. Taktéž si regulovat ISO dle vlastní úvahy případně ho nechat na auto ISO s omezením jeho maximální hodnoty na ISO800 až 1200. Taktéž zkoumání fotky "pixel per pixel" (na 100% zobrazení) nemá moc smysl. Na tištěné fotografie velikosti 10x15cm stačí cca 3Mpx, takže nějaká menší neostrost není pak na výsledné fotografii vůbec poznat.
Nicméně pokud chceš další rady nahrej nějakou fotku, která se ti zdá neostrá někam na web ( http://2i.cz ) a pak se můžem bavit o něčem dál...

[kobukson]

Děkuji za odpovědi. Jakmile budu doma u svého pc, něco pošlu. Jinak máte pravdu, že jsem absolutní začátečník a chyba bude spíše na mé straně. pomalu se prokousávám možnostmi a zkouším. Zítra něco nafotím ve volné přírodě a vyhodnotím a pošlu. Říkáte tedy, že s tím Canonem 1200D bych lepší foto nepořídil? Jeden kolega mě přesvědčuje, že ten Canon má lepší čip. Ale to už jsou asi spekulace. Ještě je také škoda, že ten Nikon nemá 100% pokrytí hledáčku. Když fotím, tak jsem vždy překvapen, že tam je vždy něco na víc, než jsem plánoval.
Zkusím to nastavit jak píšete a uvidím

[nephilim]

Opravdu je otázkou co znamená, že je fotka jako z obyč. kompaktu. Dokud to neuvidíme, tak se dá těžko posuzovat. Ve hře je několik potenciální zdrojů "problému". Nejlepší tedy bude uložit fotku někam na web a dát sem na ni odkaz.

[Dan7]

1) na foťáku až tak nezáleží
2) podle recenzí a srovnání je Nikon D5100 lepší
3) záleží i na objektivu
4) zrcadlovku bych doporučil začátečníkům v případě, že se budou chtít učit fotit a fotky dál zpracovávat - na cvakání stačí mobil, tablet, telezoom apod., pro lepší výstup jako ze zrcadlovek pak i bezzrcadlovky, ty mně připadají na učení snadnější a mají pěkné výstupy i do JPG

[Milan Šurkala]

Říkáte tedy, že s tím Canonem 1200D bych lepší foto nepořídil? Jeden kolega mě přesvědčuje, že ten Canon má lepší čip.

Tak za takovou blbost bych tvému kolegovi jednu pořádnou vrazil, ať se vzpamatuje. Jestli má Canon někde fakt problém, tak jsou to v dnešní době právě čipy. Pokud Canon kvůli něčemu nekupovat, tak je to (kromě toho, že nemá rozumný ekvivalent k 18-105mm) právě horší senzor než u čehokoli jiného, co má APS-C čip. To neznamená, že se s tím nedá fotit, fotí to hezky, ale ohledně čipu jsou na tom všichni lépe.

Dokud nepošleš nějakou fotografii, tak se diskuze nemá o co opřít, takže vyber nějaké snímky a pak ti řekneme, zda je problém v tobě, zda ta scéna prostě dobře vyfotit nešla nebo zda je chyba v konkrétním kusu fotoaparátu a je to na reklamaci :-)

[nephilim]

Tak za takovou blbost bych tvému kolegovi jednu pořádnou vrazil, ať se vzpamatuje. Jestli má Canon někde fakt problém, tak jsou to v dnešní době právě čipy. Pokud Canon kvůli něčemu nekupovat, tak je to (kromě toho, že nemá rozumný ekvivalent k 18-105mm) právě horší senzor než u čehokoli jiného, co má APS-C čip. To neznamená, že se s tím nedá fotit, fotí to hezky, ale ohledně čipu jsou na tom všichni lépe.)

Kdybys to ve svých posledních recenzích na DSLR neustále nezmiňoval, že? To chce, aby si je lidé četli.

[kobukson]

Ahoj děkuji za informace. Zde přikládám nějaké fotky. http://2i.cz/8466c1eb38 http://2i.cz/9577d0fa29 http://2i.cz/6dff5872a1 http://2i.cz/7cee4963b0
http://2i.cz/4fdd7a5083 http://2i.cz/5ecc6b4192 http://2i.cz/29bb1c36e5 http://2i.cz/38aa0d27f4 http://2i.cz/0b993e14c7 http://2i.cz/1a882f05d6 http://2i.cz/e577d0fa29

U toho psa bych očekával trochu víc prokresleny ty chlupy. U fotek v místnosti mě dělají problém ty zadní zasunovací dveře, kolem skla a lišty jsou v šumu. Ostřil jsem převážně na ně. Ta fotka okolí domu-tam mně přijde problém s tím panelákem vlevo. A nakonec zazoomování a ten šum. Ale jak říkáte, je toho dost na naučení.Pomalu se tím prokousávám a seznamuji.
Budu rád za každý názor a kritiku, popř. radu dík

---------- Doplněno v 22:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 22:16 ----------

Ten kalendář je focen jen tak v rychlosti v režimu auto..a také je trochu mázlý..

[kultus]

ten panelak vlevo j e dost neostry na clonu F9 to se mi nezda ze by nebyl v HO. zkontroloval bych objektiv, treba za denniho svetla nejlepe a co nejnizsi ISO zacilit na rovnou plochu a fotil na ruzne ohn. vzdalenosti a clony a udelal si obrazek o kresbe objektivu. Taky delat testovaci fotky s bleskem doma, no nevim. Za dobreho svetla, na nejnizsi ISO, na kratke casy se nejlepe odbourava faktor lidskeho selhani. Nevim ty fotky mi prijdou trochu mekci, udelal bych RAW a zkusil z nej dostat co nejvic, mozna je to jen problem jpegu...kalendar je spatne zaostreny...ten snimac ma urcite na vic, stejny je v NEXovi a i se setakem se z RAWu dali dostat slusne ostre snimky...

[vormen]

Jestli je to foceno do JPG, tak to je normální. Měl jsem D3100 a teď mám D5100 a všechno fotím jenom do RAWu, protože mi přijdou ty JPG vždy nic moc

[Milan Šurkala]

Na těch fotografiích nevidím nic extrémně špatného, co by při daném nastavení fotoaparátu vypadalo podezřele. Interiérové fotky jsou při ISO 1600 nebo ISO 3200, to je jasné, že ten pes nebude mít pěkně vykreslené chlupy (dost vysoká citlviost, aby to už trochu šumělo a odšumovalo a hlavně chlupy a vlasy jsou na ISO extrémně citlivé). Ten fotoaparát umí dobré snímky i při ISO 1600, ale ne v JPEGu, to musíš zkoušet RAW a pohrát si s vyvoláním. Panelák vlevo by mohl být o něco ostřejší, to je fakt, ten objektiv není úplně dokonale vyrobený, ale vyloženě decentrovaný objektiv to také není. Viz zde z testu http://www.digimanie.cz/digimanie/media.nsf/v/4DD8B1305689FD96C1257A02004DC4AA/$file/zoom3big2.jpg

[Rellik]

Ty fotky nevypadají špatně - ono čím vyšší rozlišení tím se to při 100% zobrazení zdá míň ostré... Tady máš podobnou scénu obyváku - foceno přímo do jpg v plném rozlišení (Nikon D7100 + Sigma 17-50 F2,8)... Taky když se na to podíváš na 100% tak bys řekl, že moc ostrosti to nepobralo...

[pas!k]

Pokud fotis na automat tak spatny snimek neni zadnou vyjimkou .. pristroj proste tupe nastavi expozici jak uzna za vhodne. Tohle prvotni rozcarovani si zazil asi kazdy ... kdo si koupil stroj a cekal ze za nej automaticky udela ty krasen fotky ktere vsichni vystavuji. Pro zacatek je dobre nadrtit nejakou teorii a tu zkouset a zkouset dokud vysledky nebudou lepsi .. Zacni tim ze ti bude jasna souvstaznost mezi clona, cas, iso .. coz je nutnost k tomu abys byl schopen udelat technicky kvalitni fotku .. a pokud muzu radit snaz se co nejdriv zacit vyuzivat rezimy AV a TV (A,S u nikonu pardon dle toho co budes fotit .. dobre clanky k pochopeni vyse napsaneho najdes treba na www.fotoradce.cz .. pokud budes chtit konkretni radu klidne se ptej ..

PS Canon vs Nikon .. temhle debatam se pokud mozno snaz vyhybat .. kazdy si bude placat po zadech to svoje ve vysledku je to jedno .. vzdycky zalezi vic na tobe nez na pristroji. Za dobreho svetla ti udelaji oba dobrou sluzbu .. za spatneho zalezi stejne vic na objektivu nez tele ..