Zpět na článek

Diskuze: Ověření pravosti obsahu: Adobe s Leicou a Nikonem zavedou C2PA do foťáků

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Choakinek
Choakinek
Level Level
5. 11. 2022 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tady v diskuzi se to zatím každý snažil shodit.

Jsem opačného názoru - podle mě to je dnes naprosto nezbytná iniciativa, je dobře, že ji někdo zavedl, že na tom spolupracuje víc společností atd.

Snad to časem dostane víc přístrojů, než jen dva fotoaparáty.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
5. 11. 2022 07:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Buď to neumožní postproces - a pak je to k ničemu. Nebo jej to umožní - a pak je to tuplem k ničemu.

Využívat to bude především státní propaganda, která tak bude dokazovat svoji "pravdu".

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
5. 11. 2022 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka "Nebo jej to umožní ​- a pak je to tuplem k ničemu."

Chtělo by si to přečíst článek. Postproces to samozřejmě umožňuje, protože to také ukládá informace o úpravách. Pokud to upraví někdo, kdo to upravit nemá, v manifestu to bude vidět.

"Využívat to bude především státní propaganda, která tak bude dokazovat svoji ​"pravdu​"."

Je to v podstatě lepší digitální podpis. Stejně jako máte podepsanou aplikaci pro Windows. Ta se podepisuje např. proto, aby uživatel, až si stáhne aplikaci, věděl, že je od origo zdroje a ne od někoho, kdo vyrobil falešnou aplikaci třeba s virem. Pokud tam podpis není a čekal byste ho, pak je větší podezření, že to není od zdroje, od kterého se tváří, že to je.

mch81
mch81
Level Level
4. 11. 2022 21:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Snaží se hezky, ale co zabrání vyrobit padělek a ten pak vyfotit tím foťákem. Sice ostatní mohou ověřit, že se s fotkou nemanipulovalo, ale už nemají jak touto cestou dokázat, jestli se fotilo něco nereálného.

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
5. 11. 2022 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mch81 "ale už nemají jak touto cestou dokázat, jestli se fotilo něco nereálného"

Jenže to také není účelem. Tohle prokazuje, kdo je zdrojem (podobně jako digitální podpis aplikace, kterou si instalujete do operačního systému).

PHiLiPZ
PHiLiPZ
Level Level
6. 11. 2022 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mch81 V tej odfotenej kopii bude EXIF s ohniskovou a zaostrovacou vzdialenostou. Toto napodobit bez upravy FW objektivu nebude sranda.

danhar1
danhar1
Level Level
4. 11. 2022 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Víme jak dopadlo Audio CD proti kopírování ochrany za miliony a stejně to prd pomohlo :-D

mlsný amatér
mlsný amatér
Level Level
11. 11. 2022 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@danhar1 V Adobe Audition, (do verze 3 včetně) nebo v Audacity lze odstranit naprosto jednoduše a bez újmy na kvalitě i do hudby zakódovaná digitální data, stačí mít kartu s podporu studiového formátu, zakódovaný signál v tomto formátu analogově nahrát, digitálním filtrem (noise reduction - pozor, musí se s ním umět zacházet!) odstranit šum a nahrávku zkomprimovat do CD, nebo MP 3 formátu. Užitečný signál zůstane, přidaná data zmizí. Stejným způsobem, t. j. analogovým zkopírováním, lze odstranit i veškeré další ochrany a neexistuje způsob, jak tomu zabránit.

Busy
Busy
Level Level
Fotoaparát: Leica
Objektiv: Sony
Fotomobil: Google
11. 11. 2022 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mlsný amatér V nasom pripade analogove kopirovanie zaroven odstrani aj digitalny podpis (vratene overenia pravosti) a neexistuje (v rozumnom case) sposob ako tomu zabranit :)

Ventero
Ventero
Level Level
4. 11. 2022 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TVL - nedělá náhodou tohle už několik let každej mobil?!

A hlavně zase jenom naivní trouba by věřil, že jde jen o to, co tvrdí - nemusí být člověk génius, aby chápal, že zase jde o větší záběr sledování a kontroly nevolníků. Tedy pardón - demokraticky svobodných občanů ...

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
4. 11. 2022 17:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ventero Tohle ale není zápis copyrightu do EXIFu, což i fotoaparáty dělají už léta. Těžko to může roky dělat každý mobil, když první specifikace tohoto formátu vyšla počátkem letošního roku.

Ventero
Ventero
Level Level
4. 11. 2022 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "V okamžiku pořízení snímku k němu budou přidány informace s daty o autorství i o tom, kdy, kde a jak byl snímek pořízen. .."
Tohle mi přijde více, než povědomé už X roků u mobilů. A jestli je člověk přihlášen nějakým účtem, tak se vsadím, že i ta identita se tam do metadat vepíše.
A pokud je v EXIF i ten copyright, tak jsem ze článku nepochopil, co je tam tedy TO navíc, kvůli čemu je TO tak převratné - když už všechno to, kvůli čemu to zavádí je z EXIF prokazatelné ...

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
4. 11. 2022 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Jedna věc je vepsání informací do metadat a druhá věc je jejich řádná ochrana (která je u stávajících řešeních nedostatečná). Tohle má přinést (v ideálním případě) široce uznávaný bezpečný multiplatformní standard a rozhraní k němu.

Ventero
Ventero
Level Level
4. 11. 2022 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 OK - to je pro mě odpověď - tedy EXIF se dá měnit a tohle to neumožní. Nestačilo by pak tedy jen udělat EXIF RO a nebylo by to pak vlastně skoro totéž? Takto zase za kdovíjaký prachy, které bude platit koncový uživatel, zavedou nějaký další standard a stejně hekři časem přijdou na to, jak to měnit nebo alespoň znehodnotit ..
Beru to takhle zjednodušeně selsky, ale myslím, že nejsem daleko od pravdy ...

PHiLiPZ
PHiLiPZ
Level Level
5. 11. 2022 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 read only urobi exif a celu fotografiu prave ten podpis
a samozrejme nie uplne read only, ale aby po zmene (exifu ci inych dat) to uz nebolo podpisane
ako inak by si ty chcel implementovat exif ro?

Ventero
Ventero
Level Level
5. 11. 2022 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Však uvidíme ..
.. nakonec se pravděpodobně ukáže, že je to zase další hovadina s prakticky nulovým přínosem, která bude jen lidem komplikovat život, jako třeba celá koncepce UEFI a další pseudofeature polodementních vývojářů mladších ročníků ...

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
5. 11. 2022 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Je např. digitální podpis aplikace, kterou si stáhnete na internetu, zbytečná komplikace?

PHiLiPZ
PHiLiPZ
Level Level
6. 11. 2022 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 takze ako to spravit lepsie netusis (kym nevymyslis ro subor, ktory sice lubobolny program precita, ale uz nedokaze ani do kopie ulozit), ale sucasny vyvoj je len pseudofeature polodementnych vyvojarov…

ako fotograf budem rad za kazdu moznost ako dokazat autorstvo a originalitu fotografie, ked uz ani na existenciu RAW sa neda spolahnut (da sa spatne generovat)

Ventero
Ventero
Level Level
6. 11. 2022 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ano - je - jako počítačový servisák jsem se s tím x-krát setkal ..

Ventero
Ventero
Level Level
6. 11. 2022 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 To už ale víceméně z EXIF doplněného empirikou lze a pokud je námitka, že EXIF se dá upravovat, tak je velice pravděpodobné, že i tento nový systém nebude neprůstřelný.

A také osobně mám svůj docela negativní názor na autorská práva, jejich aplikaci a generování zisků (zvláště těch nepřiměřených) na činnostech, jenž nejsou společensky přínosné. Sport, hudba, umění apod. by vždy měly být jen a výhradně koníček. Ostatně, pokud se dozvíš něco hlubšího o fungování lidského mozku a mysli, tak zjistíš, že nic jako soukromé autorství neexistuje - to je jen iluze ega.

PHiLiPZ
PHiLiPZ
Level Level
6. 11. 2022 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Filmy? Umenie -> zadarmo. Hry? ci uz digitalne, alebo stolove ci ine - umenie - zadarmo. Programy? Casto umenie, skoro vzdy kreativna cinnost - umenie - zadarmo. Kolko ludi by sa asi podobnym tvorivim aktivitam mohlo venovat, ak by vysledky ich prace mali byt zadarmo a oni by teda ten cas museli venovat inej zarobnkovaj cinnosti a mozno iba nejaky volny cas venovat umeleckej tvorbe?

Tipujem, ze tvoje zamestnanie do tychto cinnosti nepatri a ty si zaplatit za svoju pracu zasluzis. Ale pracu niekoho ineho by si rad rozdal zadarmo. Take typicke vychodoeuropske zmyslanie, ktore okolo seba zial vidim denne.

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
7. 11. 2022 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "EXIF se dá upravovat, tak je velice pravděpodobné, že i tento nový systém nebude neprůstřelný."

Jak tyto dvě věci spolu souvisí? To je jako říci, že když je textový soubor jednoduché upravit, tak kvůli tomu nemůže fungovat systém jakýchkoli digitálních podpisů.

"docela negativní názor na autorská práva, jejich aplikaci a generování zisků ​(zvláště těch nepřiměřených​) na činnostech, jenž nejsou společensky přínosné"

Že autorská práva nejsou ve všech ohledech ideálně používána, to je bezpochyby pravdou. Proč by to ale měl být koníček? To si jako koníček natočíte 3hodinový velkofilm? Nebo že Vy se nedíváte na filmy, tak to považujete za méněcenné? Analogicky pro hudbu a jiné umění.

mlsný amatér
mlsný amatér
Level Level
11. 11. 2022 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Platit by se mělo jen za práci, ne za blbnutí. Bez blbnutí se lidstvo obejde, ale bez produktů, vytvořených prací, ne.

PHiLiPZ
PHiLiPZ
Level Level
11. 11. 2022 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Nikto ta predsa nenuti platit. Bez “blbnuti” sa predsa zaobides. A ostatni, ktori chcu, si zaplatia. Co presne ti vadi? Ze niekto za to rad zaplati alebo ze ty to chces zadarmo a oni ti to nechcu dat?

Reklama
Reklama