Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoaparáty
Fotomobily
Objektivy
Software
Tipy a triky
Tiskárny
Příslušenství
Ostatní
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně  |  Svět audia
19.12.2016, Milan Šurkala, článek
V poslední době často slýcháváme o tom, jak někteří výrobci končí s výrobou fotoaparátů nebo se zaměřují na high-endové modely. My se dnes podíváme na vývoj prodejů kompaktů i zrcadlovek za posledních 14 let. Zmizí kompakty z povrchu zemského?
wooferx (29) | 22.1.201713:47
Sice smartphona pro focení často nepoužívám, ale musím uznat, že pro většinu běžných uživatelů ­(kteří používali kompakty stejně na plnou automatiku­) pro dokumentační účely i kvalitou naprosto vyhovuje. Absence zoomu většinou není až takový problém, i na CSC nebo zrcadlovkách dost lidí fotí s pevným sklem. Stejně tak kvalita videa se znatelně zlepšila.
Pro náročnější uživatele, kteří nechtějí tahat velký foťák je myslím ideální malý CSC. Zejména na kolo nebo túry na běžkách se mi osvědčil Lumix GM1 ­(bazarový do 4000,­-­) + pancake 14 nebo 14­-42 zoom, tato kombinace se vejde v pohodě do náprsní kapsy bundy a umožňuje minimálně stejně pohotové focení, jako s mobilem s daleko vyšší kvalitou než s mobilem nebo lepším kompaktem:
Porovnání velikosti s profi kompaktem Lumix LX7: http:­/­/www.rajce.net­/f1117572885
Obrazová kvalita: http:­/­/www.rajce.net­/f1132311525
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
FotoZemek (912) | 21.1.201711:29
- Pro mne to skončilo u Canon 710is, 8­-9 let ???
stálo mě to deset tisíc, mělo to 28­-200 a bylo to na dvě AA baterky, ty kůpím, aj v rumunskéj dědině a mělo to velmi ,,přibližný,, hledáček, takže nějaké slunko na displeji nehraje roli.
Fotky z toho také vytisknu a tak nevidím důvod tuhle kapku větší kapesní záležitost měnit.
Chvíli sem uvažoval o ,,G­-čkové,, řadě, ale ta už byla na akec, tak z toho sešlo ......
Nicméně, fuguje dodnes i přes nějaký ten pád, zmoknutí, zamrznutí, atd.
Nosím jej v tašce, kapse, batohu a jedinou nevýhodou je to, že se mi jej v poslední době nechce tak často jako dříve vytahovat.
ale zase si říkám, že když ta fotka nebude, ten svět se také nezřítí ­)­)­)­)­)­)­)­)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Hirogen (759) | 22.1.201720:20
A710IS, stejně jako jeho nástupce měl 35­-210mm rozsah objektivu
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
aesace (28) | 10.1.201710:31
K tejto teme je preto treba este dodat, ze v dosledku poklesu predajnosti dochadza k zjavnemu narastu cien, kedze cenova politika foto fieriem sa musi zmenit, aby marze pri nizsej predajnosti udrzali na viac menej rovnakej hladine. Preto do novych zrkadloviek sice natlacia vsetky mozne technologie, no tie boli zname a pouzitelne uz 10 rokov dozadu, lenze opatrnost s ich nasadenim umoznila tymto firmam viac kalkulovat s cenami do buducna. Je to sice logicke, ale je to v sucanosti len zamienka preco ceny pokrocilych zrkadloviek uz bezne rastu nad 1200 eur, pritom pred dvomi rokmi to bolo okolo 700 eur. Tym sa na jednej strane akoze nahradza kvantita predanych kusov cenou...lenze automaticky to neznamena, ze ten, kto si chcel kupit pokrocilu zrkadlovku za 700 eur aj napriek vyuzitelnosti mobilnych fotakov, bude mat kazde 3 roky len tak volnych 1200­-1500 eur na novu zrkadlovku, kedze je len beznym amaterskym ale skusenym fanusikom fotografie a len tak si ten fotak sam na seba nezarobi.. Takze tie predaje napr v nasich pomeroch budu nadalej klesat...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Pomalej Joe (1) | 26.12.201610:45
Ač jsou tu různá čísla a grafy, tak i tohle může být čírý marketing ze strany výrobců fotoaparátů, stejně jako nás ­"masírují­" propagačními videi , kde jasně vyplývá, že nejlepší fotoaparát pro tebe je co největší zoom a samozřejmě rozlišení snímače...
U mě je to škoda, protože mě odešel starý dobrý S100 a klidně bych si koupil nový ten samý tzn. Snímač 1­/1,7 nebo 1­/2,3­" , kde už tu ostatní psali je to pro manželku i dítě snažší na ovládání, protože hloubka ostrosti proti klasickému 1­/2,33­" není zas taková, ale výkon procesoru a zvládání šumu a protisvětla bylo citelně znát.. Zároveň výrobce nebláznil a mělo to rozumný rozlišení snímače, každý netiskne zvětšeniny a tudíž mu stačí rozlišení 10­-15MPx.. A dále rozumný zoom do 100­-120mm, kde i objektiv byl silnou stránkou těchto kompaktů..
A proto říkám, neunáhlili se výrobci a nevypustili z nabídky fotoaparáty o které by byl zájem oproti těm kompaktům s vysokým rozlišením a teď už většinou ultrazoomovým objektivem?
K tématu nahrazení mobily ­- není tomu dávno, co výrobci mobilů po výrazném úspěchu s aplikací navigací, kde je navigace v mobilu běžnou součástí každodenního života nejednoho z nás ohlásili , teď jsou na řadě fotoaparáty, ale tady to nejde tak rychle jako ze zmíněnými navigacemi. Upřímně si umím představit nosit v kapse smartphone klidně i s 3,5­- 4­"displejem a silnějším tělem už kvůli aplikování kvalitnější fototechniky, ale možná je to můj pocit, ale tady se ­"zatím­" nikam spěchat nebude, to by byli výrobci fotoaparátů a snímačů proti sobě....
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
komichal (10) | 23.12.201614:05
V situaci, kdy Sony Z3 fotí líp než kdysi opěvovaný kompakt HX5 mi fakt chybí už jen možnost nějak kvalitněji si přizoomovat.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
ceron (5) | 21.12.201615:51
Koupil bych ,, 1 ­" kapesní ultrazoom. Problém je že ho zatím nabízí jenom Panasonic a ten mím požadavkům nevyhovuje. Tak jsem zvědavý co přinese budoucnost.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
busy (4669) | 21.12.201617:33
A ake su tie poziadavky ?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
ceron (5) | 21.12.201619:08
Respektive nesplňuje 100%. Mám panasonic FZ 150 a jsem sním spokojený , bohužel mě omezuje velikost snímače. Postupem času jsem zjistil že by mě postačoval zoom +­-10x. Proto se mi líbí kompakty s ,,1 ­" snímačem. Malé, ale výkonné.. Mámli dát 19000,­- tak chci aby to bylo 100%. Takže bych ocenil kdyby jeho nástupce měl možnost připojení kabelové spouště, lepší objektiv­-reflexi, možnost clonit víc než f8 . To jsou hlavní důvody proč mi nevyhovuje.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
MazL1k (27) | 22.12.20166:51
K te dratove spousti? Nejaky specificky duvod, proc dratovou spoust a ne bezdratove ovladani z mobilu­/tabletu?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
ceron (5) | 22.12.201614:38
Mobil mám tlačítkový a tablet nevedu. Navíc další věc která je na baterky a nemusí fungovat.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Milan Šurkala (6503) | 22.12.201614:58
Obávám se, že možnosti ovládat fotoaparát kabelovou spouští bude čím dál víc zřídkavější funkce a naopak se bude více protlačovat ovládání přes Wi­-Fi.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Choakinek (4460) | 20.12.201619:17
Moc pěkný článek!

No co dodat, jsem prostě jiná cílovka. Nejsem novinář, abych prostě musel mít potřebu neustále fotografovat, vyndám­-li paty z domu. Takže se můj čas trávený venku dělí na tři části:
1­) Kdy potřebuji pohotově fotit ­- foťák mám na krku
2­) Kdy chodím podle nějakého plánu od bodu A do bodu B, C atd. a nepotřebuji pohotově fotit, foťák třeba vyndám kvůli jedné fotce z batohu a opět zandám do batohu
3­) Kdy nepotřebuji fotit ­- foťák s sebou vůbec nemám, popř. je v batohu

Pak tvrdím, že pohotovější poloha je foťák na krku, nikoliv mobil v kapse. Mít mobil na krku vypadá hloupě ;­-­).

Dále Milan v závěru článku zapomněl na to, že mobil nemůže při focení nabídnout ZEJMÉNA dobrou ERGONOMII.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
DejvCZ (13) | 19.12.201620:32
Já těm výrobcům ten nezájem zákazníků přeju. Dle mého si za ten nezájem můžou sami s tím jak uměle zhoršuji fotografické vlastnosti osazováním malých čipů s neúměrně vysokým rozlišením. Jak chtějí konkurovat mobilní fotografii když tak z kompaktu šla kvalitativně spíše dolů nežli nahoru?!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Milan Šurkala (6503) | 19.12.201620:38
Tím to není. Už jsem to tu vysvětloval několikrát. Většinu lidí ta kvalita až tak nepálí ­(resp. jim dostačuje­). Jen se podívej, kolik jich fotí s digitálním zoomem a přežijou to ­(přitom ta fotka je kvalitativně o několik tříd horší než ta z kompaktu s optickým zoomem­). Musíš si uvědomit, že drtivá většina lidí prostě neřeší ty věci, které řešíme my.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(5)  nízká(0)
Hirogen (759) | 19.12.201622:12
Tys to fakt nečetl. Pan Šurkala jasně popisuje, kdy začal nezájem ­- už v době, kdy kompaktů bylo mraky, v době takových kompaktů, jak G15 od Canonu. Připočítej k tomu fakt, že v té době mobilní fotografie byla na horší úrovni, než je tomu dnes a odpovíš si sám, jestli za úpadek mohou výrobci...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
ceron (5) | 20.12.201619:03
Může mě někdo vysvětlit proč nebo co je důvodem že výrobci neustále zvyšují rozlišení kopaktů?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Milan Šurkala (6503) | 20.12.201619:12
Víc proužků vic Adidas. Větší číslo = lepší foťák, tak to aspoň funguje v očekávání, prostě psychika a marketing. Lidé očekávají, že fotoaparát s více megapixely lépe fotí a jsou ochotni jej raději koupit. A to i přesto, že jedna z prvních věcí, které udělají po koupi, je nastavení rozlišení na 4­-10 MPx. Je to jak s rychlostí. Auto, které umí jet 300, je lepší než to, které umí jet jen 200, přestože s tím v praxi jezdí jenom 100.

Nicméně, neustálé zvyšování rozlišení u kompaktů? Kde? To s tím neustálým zvyšováním rozlišení už dlouho není pravda. Rozlišení kompaktů se už tak čtyři roky nezvyšuje. Před čtyřmi lety se objevily 1­/2,3­" 20MPx kompakty a pokud je mi známo, dosud to nic nepřekonalo a pořád se výrobci drží maximálně tohoto rozlišení. U 1­" kompaktů se také začalo na 20 MPx a dnes jsme stále na 20 Mpx. Takže je to naopak, kompakty jsou právě třídou fotoaparátů, kde se už rozlišení pár let nezvyšuje narozdíl od zrcadlovek a CSC ­(zejména ve full frame­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
ka.mik1 (23) | 20.12.201623:38
Můžu, ale principem to nemá až tak moc společného s fotoaparáty jako spíše s ekonomií. Jistý člověk Kondratěv v Rusku kdysi předpověděl hospodářské vlny­/cykly, které, jak se ukázalo, se zatím pravidelně opakují. No a nyní jsme ve fázi kdy klesáme a ta se vyznačuje tím, co se právě děje. Nulové inovace, firmy minimálně investují a peníze ztrácí hodnotu. Že to funguje, jde krásně vidět právě na elektronice nebo autech. Minimální změny, výrobci napříč segmenty přešlapují na místě a neví kam dál, maximálně změní trochu design, ale jinak skoro nic a vydají nový model. V mém autě z kulatých výdechů VW udělal hranaté, změnil přední světla, a tím to skončilo. Kvalita se od roku 2000­-2005 proto jen horší a nebude to jinak. Vývoj narazil ve skutečnosti všude na své hranice možností, a čeká se zase na úplně nový, převratný vynález, bez kterého nepojede dál. A nepojede to cca ještě 15­-20 let, proto výrobci se ani nesnaží ani něco dělat a občas někde něco přidají, uberou a tak pořád dokola, nebo to rovnou zabalí. Jenže než vznikl převratný vynález, nastala vždy doba války a rozvoje zemědělství. Jsme právě v situaci, že máme moc všeho, lidé už víc nekoupí..., proto se to snaží rozběhnout za pomocí lidí odjinud, a proto Kondratěv moc dlouho nežil, protože se nespletl. Všechno bohužel souvisí se vším, ale tohle je ten skutečný důvod. Hlavní slovo budou mít ještě jednu dvě dekády jen marketingová oddělení a jak dokáží zapůsobit na lidi, když výrobci budou dělat jen kosmetické změny a klidně i k horšímu. Takže jako foto laik proto vidím zvyšování megapixelů u kompaktů jako čistě marketingový tah.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
chalupník (60) | 19.12.201618:08
Můj táta má ještě maličký Ixus 6 Mpx, já už 12 Mpx i se stabilizací a dodnes spokojenost. Když jdeme s přáteli večer někam na procházku městem, všichni fotí mobily, jen já ničím. Vždy pobaveně rýpu, že tohle foťákem vyfotit nejde, na to je potřeba použít mobil.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Kikiris Kakabus (49) | 19.12.201611:25
Já si pořídím mobil na focení, až bude mít větší snímač, kvalitní pevný objektiv s ohniskem 35mm f2 ­(krop­)
a neméně kvalitní EVF hledáček. Jinak je pro mě takový výrobek na pořizování fotografií z mého hlediska
neakceptovatelný...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Pavel Matějka (996) | 19.12.201612:14
Problém je, že takto nebo podobně se na focení díváme jeden z tisíce.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
bedo. (845) | 19.12.201615:05
z milióna :)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(4)  nízká(0)
busy (4669) | 19.12.201612:31
Nizsie v tejto diskusii som spomenul Panasonic Lumix DMC­-CM1, ktory je svojimi parametrami velmi blizko ­- objektiv ma pevny 28mm F2.8 a velky jednopalcovy cip 20 MPix aky byva v profikompaktoch. Akurat nema EVF hladacik, ale cisto praticky ­- mobil s EVF hladacikom som este nevidel a nemyslim si zeby niekoho nieco take vobec napadlo vyrabat. Uz aj preto ze EVF hladacik chce vela priestoru ­- mal by mat nejaku pohodlnu ocnicu a vela miesta na hrubku by tiez zabrala optika na zobrazenie displeja v hladaciku. To uz skor vidim ovela realnejsie ze bude mat OVF hladacik ako mali kedysi kinofilmove kompakty s pevnym objektivom ­- jednoduchu dieru v puzdre ­(s nejakou jednoduchou optikou­) cez ktoru sa bude pozerat :­)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
kultus (444) | 21.12.201611:06
samozrejme chapu co tim chces rict, ale cele je to o tom, ze by to uz nebyl mobil udelal bys z toho fotak a takovy mobil by ti byl k nicemu. Nemluve o velikosti­-neskladnosti. Mobil ma svuj ucel a cilovku a to jsou pohotove snimky s nenarocnou kvalitou, selfiecka atp. Nekdo pak treba jeste meni parametry prip. hrstka vyuziva manual a RAW i v mobilu. Kdo se tomu chce vic venovat vybere klidne mensi CSC­-vetsine lidi je to ale sumak. Zase nesouhlasim, ze je vsem u p*dele ta kvalita ne absolutne, pohybuji se mezi lidma kterym foceni nic nerika ale lepsi mobil si castecne kvuli kvalitnejsim vysledkum koupi...staci se podivat treba na Google Pixel, samsung S7 a pod. fakt se na to uz da divat a z premegapixlovaneho marketingu se stava marketing ­" velkych pixelu­" pro nocni fotky. Uvidime kam je pusti vyvoj snimacu, ale tady se to pousti spis lepsim smerem tak k cemu pak kompakty...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
busy (4669) | 19.12.201610:08
Idealnym riesenim ako na trhu vyplnit dieru chybajucich lacnych kompaktov by mohli byt smartfony vybavene optickym zoomom ­- napr. Samsung Galaxy S4 Zoom. Len zatial tomu brani ich dost vysoka cena ­- za cenu takeho smartfonu sa da kupit smartfon ktory bude vo vsetkom ­(okrem toho zoomu­) aspon tak dobry a este aj stredne drahy kompakt. Lenze to su uz dva pristroje a to sa mnohym nosit nechce. Keby nebol az tak drahy ­(a mal by cip s nejakym rozumnejsim rozlisenim­) tak ja osobne by som si ho bol ochotny kupit ako mobil + fotak v jednom na kazdodenne nosenie.

Velmi zaujimavym pocinom je tiez Panasonic Lumix CM1, ktory so svojim palcovym cipom dokaze ­(do urcitej miery­) nahradit dokonca aj profikompakty. Tu ma vsak odradza to ze ma iba pevne ohnisko 28mm, takze v podstate voci PureView Lumiam neprinasa vela pridanej hodnoty ­(v podstate iba cistejsi obraz na vysokych ISO­). Ale jeho cena bola tiez znacne vysoka.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
kultus (444) | 21.12.201611:11
Cenou to neni a nebylo, to ze byly predrazene ­(ze zacatku­) byl odraz trhu, kde byly spis raritou. Navic dneska chcou lidi male tenke hracky do kapsy a ne tluste mobily. Tech co by neco takove chteli je jen par­-> nevyplati se to. Navic, videl si vubec nejake snimky z tech zoomovych mobilu? Hruza des, naopak mobil s kvalitnejsi pevnou optikou ma smysl, pripadne dva fotaky s ruznou opt. vzdalenosti vidim jako blizkou budoucnost.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
busy (4669) | 21.12.201612:03
Zase ale ani sebekvalitnejsia pevna optika ­(s digitalnym zoomom­) mi nedokaze poskytnut aspon tu ­"hroza, des­" kvalitu ked potrebujem minimalne 5­-6x zazoomovat :­)

Ale inak rozumiem, bezny laik moc zoomuje, resp. ani ho nenapadne ze by mohol upravit kompoziciu a perspektivu aj pomocou zoomu. Uz dlhsie si to vsimam u vecsiny ludi co fotia riadnymi fotakmi ­- drvivu vecsiu fotiek maju na najkratsom zakladnom ohnisku, ktore sa nastavi po zapnuti. Holt, my sme proste ina ­(minoritna­) cielova skupina...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Doyl2kX (121) | 19.12.20169:46
Na co kompakt v hodnotě mobilu , s mobilem mohu navíc telefonovat a nepotřebuji ani novou předraženou DSLR s 50 mpix stačí mě stará s tělem které má 16 ­(Frantova má tuším 10­) a raději dám peníze do dalšího, lepšího skla. Prostě lidi nekupují fotoaparáty každý den, rok, pokud se jim nerozbije.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
FotoZemek (912) | 19.12.20169:27
Kompakty zmizí, nahradí je telefony, zůstane pár značkových předražených zgarbů a bude .....
Když si vemu, že můj první kompakt má tak deset let, zrdcadlovka osum a futr šlapou .....
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
busy (4669) | 19.12.20169:37
Moj prvy digitalny kompakt ­(Olympus Camedia C­-2­) ma uz 15 rokov a tiez stale funguje.
A aj vsetky dalsie digitalne fotaky co som si odvtedy kupil, tiez funguju :­)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Pavel Matějka (996) | 19.12.201612:18
Mně u toho prvního Nikonu Coolpix 2200 uletělo víčko prostoru pro baterie.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Popo Bawa (27) | 19.12.20167:56
Ja si dokonce dovolim rict, ze je to tak dobre.
Pamatuji si dobu, kdy si kazdy druhy clovek porizoval nejakou low end zrcadlovku s nejlevnejsim setakem a myslel ze z nej automaticky bude profesionalni fotograf.
Po par letech konecne pochopili ze tomu tak neni a nebude a ze bez dalsiho prislusenstvi a zvladnuti uprav ve Photoshopu to stejne nestoji za nic a vratili se k tomu, co jim objektivne staci.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
xvasek (240) | 19.12.20168:21
Se zrcadlovkama je to myslím trochu jinak. Ono těch lidí s low­-endama neubylo, jenom prostě nekupují nové přístroje, to je celé. Dívají se na rozlišení a ­"zoom­", to mají od roku 2012 pořád stejné, takže je nic nenutí měnit.

I celá ta křivka v podstatě kopíruje vývoj, že v roce 2003 prostě nikdo digitální foťák neměl, tak si jej postupně lidi nakoupili, ale pak už jej nemění. Prostě to není tak konzumní trh. Já taky měním tělo až ho rozflákám, samozřejmě si koupím lepší, ale dokud funguje staré, nemám chuť na to sahat.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(7)  nízká(0)
busy (4669) | 19.12.20169:52
Mna osobne takyto vyvoj prilis netesi. Nie kvoli sebe, ale napriklad kvoli mojej manzelke. Pretoze ona je typicka cielova skupina pre male lacne kompakty. Ma ­(ako temer kazdy­) sice smartfon co nefoti a nefilmuje zle, ale chce so sebou v kabelke nosit nieco, co foti a nataca video kvalitnejsie nez mobil a co dokaze aspon 5­-6x zoomovat. Takze do uvahy pripada jedine nejaka mala mydlova ­(idealne ruzova :­) ­) krabicka. Kedysi som jej kupil Olympus mju840 s ktorym bola velmi spokojna. V sucasnosti ma FujiFilm Jz100, ale ked bude treba kupit nejaky dalsi fotak ­(tieto mydlove krabicky zvyknu vzdy po troch­-styroch rokoch odchadzat­), obavam sa ze jej nebudem mat z coho vybrat :(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Pavel Matějka (996) | 19.12.201612:21
Mé jsem před pěti lety koupil Ixus 115HS ­(růžový :­-­) ­) a dodnes maximální spokojenost. Až se podělá, nebude ho čím nahradit.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
kultus (444) | 21.12.201611:15
Tak nebud zid a kup ji nejaky maly profikompakt prip. male CSC ­-neco jako A5000+SEL1650 to uz te nevytrhne ;)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.