To je geniální, kam na to choděj :-D...
Rozumím myšlence - vytvořit před zákazníkem marketingovou iluzi, jak to prostě při jasném dni bude mít těch cca 50 Mpx a v noci to přepne na těch 12 Mpx a bude to mít ten kůůl noční výkon...
Jasně :-D...
Praxe je samozřejmě taková, že těch cca 50 Mpx je na tak malém snímači úplně k prdu a prostě při jasném dni to bude mít těch cca 10 - 12 Mpx (pokud to nepřeženou s odšumováním), které to mohlo mít rovnou i fyzicky.
Možná v RAWu z těch cca 50 Mpx půjde vytáhnout trochu víc, než jen těch 12 Mpx, ale tím se uživatelé telefonů typicky nezabývají a proč to dělat pro těch pár jedinců, kteří si to párkrát zkusí. Vlastně proč vůbec mít telefon s podporou RAWu, když je foťák na focení do RAWu mnohem vhodnější?
Odpovědět4 0
Čím horší výstup, tím důležitější je podpora RAWu, mnoho fotografů mobil používá už jen proto, že ho má u sebe vždy, mám k Samsungu S7 i originální, velmi kvalitní Wide a Tele předsádky, které možnosti použití o dost rozšiřují a výstup je o dost lepší, než u všech kompaktů do 6-7 tisíc. Jasně ohnisko je omezující, ale na 90% situací stačí, Mám k dispozici 20, 28 a 50 mm. A díky RAWu jsou výsledky více, než dostačující třeba na dovču, výlet s rodinou a nebo jako zápisky z cest. Fotky v noci jsou horší, ale to i u kompaktů, takže lepší volba je už jen profi kompakt, CSC nebo DSLR.
50Mpx má velké opodstatnění, stačí se podívat na PureView od Nokie, po zmenšení je na fotkách znatelně více detailů a kresby a viditelný šum je menší, než z 12Mx senzoru rovnou. Těším se na něj.
Tady je pár fotek z mobilu, dle mých nároků naprosto v pohodě.
https://www.zonerama.com/fotosefrna/Album/4750843
Odpovědět1 2
Fotky na Zonerame máš pekné, ale :
1. Načo ti bude 48MPx, keď finálne fotky prezentuješ v rozlíšení 1-2MPx
2. Najvyššia citlivosť snímkov v albume je ISO250 pri čase 1/20s, to sice stačí na statický záber, no ľudí v pomalom pohybe ostro neodfotíš a tu by práve 1/2 palcový snímač s 8MPx výrazne predčil prehustený snímač, pretože zvládne
vyššiu citlivosť a tým adekvátne skráti čas.
3. Pri snímaní do RAW sa u posledných modelov vlajek mobilov oberáš o funkcie, ktoré dramaticky vylepšujú snímky spoluprácou veľmi výkonného hardware a zložitého/efektívného software.
Budúcnosť kvalitnejších fotografií z mobilov nebude v RAW, ale vo výkone obrazových CPU s použtím AI.
Odpovědět4 1
Díky světelnosti ani ve tmě vyšší ISO nepotřebuju, fotit ve tmě pohyb je blbost, obětovat kvalitu statických fotek na úkor občasného cvaku někoho v pohybu za šera nechci, to nejde ani s kompaktem a ani nejlepší funkce nových mobilů nedokážou dostat z fotky víc, než já z RAWu a všechny ty funkce jsou navíc dostupné i v PC v postprocesu. Na web dávám fotky v malém rozlišení úmyslně, zonerama nepodporuje prohlížení 1:1, takže větší nemají smysl, ale v PC je mám v plném rozlišení a dají se bez problémů vytisknout i na A2, jsou fakt ostré a detailní bez odšumování a žehlení detailů, co dělá JPG. Šum mi na fotkách absolutně nevadí, na PC není nativně vidět a na velkém tisku také ne.
V Sony A7r mám 36Mpx na FF čipu a fotky v plném dávám jen do tisku. Největší výhoda velkého rozlišení je kromě možnosti řezat i právě možnost zmenšení na běžné rozlišení 12-16Mpx a tím získání velmi kvalitní fotky v dostatečném rozlišení a s mnohem lepší a ostřejší kresbou detailů. Míval jsem A7s s 12Mpx a tedy velkými buňkami senzoru a obrovskou citlivostí, ovšem toto malé rozlišení se nedalo ostrostí a kresbou detailů absolutně srovnat z fotkami z A7r zmenšených na stejných 12Mpx a to ani v šumu, A7s začala být lepší až při citlivostech nad ISO12800, tam už je mi to úplně šumák.
Jaká je budoucnost CPU a AI ve fotkách je mi úplně ukradený, já potřebuju jen syrový data z RAW, se kterými můžu dodatečně pracovat a nenechám to za sebe dělat HW, který ví kulový o tom, co já chci s fotkou dělat. Z hotového JPG bez RAWu už nic nevymyslím.
Odpovědět2 4
Zonerama prehliadanie fotiek 1:1 nepodporuje, ale sťahovanie v plnom rozlíšení ano. Prezentoval si kvalitu fotiek z mobilu, ale v rozlíšení 1,5MPx sa to skutočne nedá.
Zrovnávať výstup FF snímačov 36MPx vs. 12MPx v kontexte pidičipu mobilu na 48MPx mi nepríde objektívne.
Že je pre teba budúcnosť využitia mocného hardwéru s využtím AI ukradnutá, to chápem, avšak milióny užívateľov už teraz oceňujú zvýšenú kvalitu fotiek z mobilov a tá sa bude len zlepšovať.
Napríklad režim portrét, báječná vec, ovšem RAW je mimo hru.
Odpovědět3 1
Tak pokud se ti tyhle režimy líbí, tak nemá smysl pokračovat v debatě. To je naprostá tragédie a SW úchylárna. A kvalitnější fotku, než co nabízí surová data žádný SW nevymyslí. To srovnání je naprosto objektivní, proto jsem psal o PureView, kde to mám vyzkoušené. Navíc je to srovnání v rámci velikostí senzoru, tak co je na tom blbě?
mimochodem, všechen SW a AI pracují v mobilu s RAWem, že ho některé mobily neumí exportovat a uložit je věc druhá. Základ je pro všechny možnosti stejný.
Odpovědět4 3
Prosím ťa, akú úchylárnu a tagédiu vidíš v portrétnom režime, pekne to mázne pozadie a je to :
https://www.zonerama.com/jozko1/Album/4706421
To zrovnanie je nezmysel v tom, že 36MPx na FF je veľkosťou pixlov svetelný rok inde ako na 1/2 palcovom čipe mobilu.
Odpovědět3 0
porovnávám 36 a 12Mx na FF senzoru a pak 42 a 13Mpx na pidi čipu, v čem je to nesmysl, chová se to v rámci kategorie adekvátně.
Rozmazání pozadí je fajn, ale jen u málo složitých věcí, rozevláté vlasy to nezvládá, to samé kytky, větve atd. To je fuk, pokud ti to vyhovuje, tak to neřešme. Mě žádný náhražky domů nesmí.
Odpovědět2 2
OK, máme odlišné názory, svet je hold farebný.
Odpovědět0 0
Další věc je optika, pro větší snímač bude větší optika, pokud má mít F1,7, bude nechutně velká a nebo bude mít menší světelnost a výhoda většího snímače se smaže. prostě je to blbost a vyšší rozlišení je za mě lepší volba. nemluvě o tom, že sice větší, ale stále maličký snímač nebude šumět o tolik méně, aby to za to stálo.
Odpovědět1 2
"Najvyššia citlivosť snímkov v albume je ISO250 pri čase 1/20s"
"vyšší ISO nepotřebuju, fotit ve tmě pohyb je blbost"
"Šum mi na fotkách absolutně nevadí"
No este aby ti vadil sum pri ISO250 ;) :D
Ale k veci. Podla mna fotit pohyb v tme vobec nie je blbost. Napriklad nocne street foto, alebo situacie ked chcem vyfotit nocnu sceneriu ale neda sa pouzit stativ (som na kyvajucom sa clne). Vtedy sa jednoducho aj pri dobrej svetenosti nezaobides bez dostatocne kratkeho casu a vysokeho ISO. Fotky nepotrebujem tlacit na velke formaty, vystacim si maximalne s A4, takze rozlisenie mi uplne postaci bayer 8 az 12 MPix, ktory mi da realnych cca 4 MPix. Ak by som mal trebars aj 50 MPix, po prepocitani na 4 MPix aj tak neziskam viac detailov. Preto je pre mna je ovela dolezitejsia moznost ist do vysokeho ISO (realne som uz vyuzil aj 25600) s co najnizsim sumom a zachovanie vernosti farieb pri tak vysokom ISO. Mne osobne stoji za to aby mal akykolvek snimac maximalne tych 8 az max. 12 MPix a cokolvek co je navyse, podstatne znizuje pouzitelnost snimaca pre moje potreby.
Odpovědět2 1
Bavíme se o mobilu, navíc noční fotky jsou na ISO 500, Situace které popisuješ jsou pro mobil a jeho snímač mimo mísu i kdyby měl 1/2" čip a 4Mpx. Stejně tak tisk nočních fotek z mobilu. Jsou situace, které prostě kvalitně vyfotit nejdou a někdy ani s FF, natož s mobilem. A stále tvrdím, že šum mi na fotkách nevadí ani když je vidět, vždy k nim patřil i na kinofilmu.
Odpovědět1 2
Snimac velky 1/2" s rozlisenim 4 MPix by mal (ak som dobre pocital) pixely velke 3.1 um, co je na dnesnu dobu doslova nadherna velkost (aspon v oblasti kompaktov). Bezne profikompakty s 20 MPix na 1" s pixelmi velkymi 2.5 um bezne umoznuju ist az do ISO 12800, s prizmurenim oka az do 25600. S vecsimi pixelmi 3.1 um by sa dalo ist do este vyssieho ISO. A to by podla mna (vo vecsine pripadov) na pekne dynamicke nocne fotky mohlo stacit.
Samozrejme si uvedomujem, ze v nizsom rozliseni sa tazsie schova sum, avsak ja uz pisem o pripadoch, ked kvoli vysokemu ISO zacina byt problem so zachovanim samotnej farebnosti fotky. Tam je uz kriticky prave per-pixel sum a ten zavisi hlavne na velkosti samotnych pixelov.
Odpovědět0 2
Rozdíl mezi 12MPx snímačem a 12MPx zmenšeninou z 50MPx je zásadní v jedné věci - Bayer. Zatímco u 12MPx zmenšeniny máš reálných 12MPx, u 12MPx snímače máš reálných pouze 4MPx pro každou barevnou složku a zbytek je dopočet. Proto 12MPx zmenšenina vyjde kvalitněji a s nižším šumem.
EDIT: mám pocit, že na toto téma (zmenšenina vs. nativní rozlišení) tu byl dokonce test...
Odpovědět4 0
Ano, ale v pripade, ze ta zmensenina bude 3 az 4 MPix (na 10x15cm ci socialne siete naozaj viac netreba), je uz uplne jedno ci mam snimac 50 MPix alebo 12 MPix, v oboch pripadoch dostanem rovnako detailnu fotku.
Avsak co tu nemusi byt jedno, je lepsi dynamicky rozsah a zachovanie farebnej vernosti pri vyssich ISO, v tomto pripade dostanem z toho 12 MPix snimaca ovela lepsiu a kvalitnejsiu fotku.
Odpovědět2 1
Takže Samsung navrhne a vyrobí malý čip zložený s micro pixlov, ale zistí, že to moc šumí, tak vymyslia technológiu na zlúčenie 4 pixlov do jedného a hurá máme prijateľné rozlíšenie 12 MPx. Dúfajme, že sa nájde normálne zmýšľajúci výrobca a vyprodukuje pre mobily 1/2 palcový snímač s 8 MPx.
Odpovědět6 1
Nenajde, protože i dnes stále platí, že víc pixelů víc prodává. Podívej se na Huawei. Nacpali do mobilů 40 MPix a i když z toho lezou naprosto příšerné fotky za hranicí omalovánek, lidi je milují.
Odpovědět0 0