Apple iPhone 6
Ja uz jsem toho napostoval dost a stravil na tom taky dost casu na rozdil od tebe. Pro tebe uz nic uploadovat nebudu, sam nic nedas tak nic nedostanes. Jdu radeji ven neco fotit a zkouset nez s tebou ztracet cas. Akorat jsi ukazal, ze radeji plkas o foceni nez vlastne fotis. Bravo...
Sakra, tu je viac plaču jak na pohrebe cigánskeho vajdu. Rellik, kultus, ak okamžite neprestanete fňukať, postnem sem počty predaných technologicky najvyspelejších mobilov sveta, bacha na to...
A zase jen nějaké bláboly a fotka nikde... Z těchto tvých výjevů je jasné že se IP 6 na ISO800 a vyšší vůbec nechytá a nedá se na to koukat... Jinak bys pořád nepsal blbosti, ale poslal fakta... Další diskuze, je do doby než sem dáš nějakou fotku s požadovanými parametry, naprosto zbytečná...
Dobrá správa pre majiteľov starších prístrojov, modelov 4 a 4s - o krátky čas Apple aktualizuje iOS na verziu 8.1.1 /aktuálna 8.1/ , kde sa výrobca zameral na optimalizáciu systému menej výkonnejších zariadení.
[QUOTE=kultus;35076]Jdu radeji ven neco fotit a zkouset nez s tebou ztracet cas.[/QUOTE] Tomu říkám nápad, není nic lepšího. Za tu dobu, co se to škube v téhle diskuzi a v bitce o DR, se dalo nafotit x fotek místo přetahování s demagogy (proto jsem sám radši šel mačkat spoušť a jen to čtu po večerech jako zábavnou šou, takové tlučení hlavou do zdi stejně k ničemu nevede).
Sakini - ber to pozítívne, kto si hraje, nezlobí. Inak, fotil si s LX100 ? /myslím, že si to mal v úmysle/
[QUOTE=joeh;35081]Sakini - ber to pozítívne, kto si hraje, nezlobí. Inak, fotil si s LX100 ? /myslím, že si to mal v úmysle/[/QUOTE] Já to beru naprosto pozitivně, každý si hrajeme po svém :-) Původně jsem si ho chtěl půjčit na víkend, ale nestálo by to světelně za nic tak na něho půjdu dneska.
Tady je fotka vlastne uz skoro ve tme a v tom krasnem uprsanem pocasicku (fotka pusobi trochu svetleji). Jsem zvedav jestli das obrazek stejneho razu v plne velikosti do placu i ty...ISO400 f2.4 1/6
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[QUOTE=Begy_cz;35151]proč je v exifu info o lightroomu?[/QUOTE]
To neřeš, on Joeh stejně fotku z toho zázračného IP nepošle, protože je to na ISO800 a výš humus, který by tu nerad ukazoval a čím by se dokázalo, že ten zázrak vlastně žádný zázrak není... Proto taky začal psát nesmysly o nějaké aktualizaci úplně něčeho jiného, jen aby ty požadavky o vložení jeho fotky s požadovanými parametry zmizely ve změti příspěvků...
Takže znova:
Joeh, buď chlap a pošli fotku z toho tvého IP6 na ISO800 a výš s minimálním rozlišením 5Mpx. Nikdo se nebude smát, že to neumí fotit - je to proboha mobil a ne zdrcadlovka... Já taky poslal fotku z mobilu na ISO2900, která není nikterak zázračná, a řeším to? Neřeším...
To neřeš, on Joeh stejně fotku z toho zázračného IP nepošle, protože je to na ISO800 a výš humus, který by tu nerad ukazoval a čím by se dokázalo, že ten zázrak vlastně žádný zázrak není... Proto taky začal psát nesmysly o nějaké aktualizaci úplně něčeho jiného, jen aby ty požadavky o vložení jeho fotky s požadovanými parametry zmizely ve změti příspěvků...
Takže znova:
Joeh, buď chlap a pošli fotku z toho tvého IP6 na ISO800 a výš s minimálním rozlišením 5Mpx. Nikdo se nebude smát, že to neumí fotit - je to proboha mobil a ne zdrcadlovka... Já taky poslal fotku z mobilu na ISO2900, která není nikterak zázračná, a řeším to? Neřeším...
Rellik, kultus - rád by som vám poskytol fotku z iPhone 6, bohužiaľ to už nejde, aktuálne mám Samsung S5
Aha - takže jsi postupně odhalil jeho nedostatky (určitě ne všechny) a raději couvl k jiné značce, která funguje... Už to teda není ten zázračný mobil co nemá konkurenci co? :D
Tohle je asi nejlepsi reklama na iphone6 :D zrejme zafungoval WOW efekt verze iOS 8.1.1 nebo si se vyhrabal z toho strudloveho tranzu? Ty ses fakt komik tolik to bylo kecu...
No na to ze se jedna o zmenseniny nic moc, zrcadlovka focena na miste kde bylo dost svetla na ISO640 to neni zadny hardcore test jaky jsi chtel po mne a i na to ze to prohlizim na 5" FHD nic moc. Vytrina s chlastem je typicka rozpita a vyzehlena fotka jaka by vysla z vetsiny mobilu. Uprimne vic se mi libila fotka z huawei 630 na ISO2900. Takze iphone teda moc neprekvapil...bezny lehky nadprumer dneska.
Hmm a opět foceno pod přímým silným světlem... Kde je ta šerá místnost s chabým osvětlením? Takovou fotku sem ale nedáš co? Něco na způsob té mé formule...
Foceno s bídným osvětlení stolní lampičkou s 3W led žárovkou svítící do stropu: ISO2900 [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Takovou fotku pošli. A ne fotku kde jen nad foceným předmětem minimálně 100W žárovka svítící na focenou scénu... No ale jelikož to ten IP neumí vyfotit, tak aby tam něco bylo vidět, tak to nepošleš, jelikož bys dokázal, že to co tu celou dobu říkáme, je pravda... Při dobrém světle totiž každý mobil poskytne slušnou fotku i na vyšší ISO...
Tohle je tvůj styl fotek: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] pod světlem aby bylo co nejmíň šumu a aby tam bylo něco vidět (foceno samsungem S5611 za 1800,-) A jelikož tento telefon má pouze auto režim, tak bohužel fotku s vyšším iso pod světlem opravdu neudělám... A i kdyby jo, tak to bude vypadat nějak tak - ISO400 (větší ISO neumí) bez nasvícení... Pouze opět lampička ke stropu - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Foceno s bídným osvětlení stolní lampičkou s 3W led žárovkou svítící do stropu: ISO2900 [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Takovou fotku pošli. A ne fotku kde jen nad foceným předmětem minimálně 100W žárovka svítící na focenou scénu... No ale jelikož to ten IP neumí vyfotit, tak aby tam něco bylo vidět, tak to nepošleš, jelikož bys dokázal, že to co tu celou dobu říkáme, je pravda... Při dobrém světle totiž každý mobil poskytne slušnou fotku i na vyšší ISO...
Tohle je tvůj styl fotek: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] pod světlem aby bylo co nejmíň šumu a aby tam bylo něco vidět (foceno samsungem S5611 za 1800,-) A jelikož tento telefon má pouze auto režim, tak bohužel fotku s vyšším iso pod světlem opravdu neudělám... A i kdyby jo, tak to bude vypadat nějak tak - ISO400 (větší ISO neumí) bez nasvícení... Pouze opět lampička ke stropu - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Rellik, kultus - je s vami sranda, to uznávam, ale už ste dostali, čo ste chceli, takže umyť zúbky a hajinkopinko. Rellik vpravo, kultus vľavo.
Nechcem sa vám do toho príliš montovať, ale fotky menších objektov na ISO800 či ISO3000 sú podľa mňa nanič. Aj na ISOkvadrimilión to tam vykreslí základné detaily, ktoré si človek bežne všíma a zvyšok vyžehlí, takže to vyzerá ok. Mňa by skôr zaujímalo, či to dokáže odfotiť človeka na ISO200-ISO400 tak, aby nevyzeral že trpí ťažkou žltačkou alebo pokročilým štádiom malomocenstva.
kolyy: s pletovkou zadne problemy nejsou kdyz fotis do RAWu...
joeh: ty uz ani nejses k smichu, jen k politovani...jen si kupujes hracky, ktere ani neumis pouzivat. Poradnou fotku jsem od tebe snad ani nevidel, jen plky a trapne fotky ze sveho pokojicku kde te drzi, abys neskodil venku mezi lidma...
joeh: ty uz ani nejses k smichu, jen k politovani...jen si kupujes hracky, ktere ani neumis pouzivat. Poradnou fotku jsem od tebe snad ani nevidel, jen plky a trapne fotky ze sveho pokojicku kde te drzi, abys neskodil venku mezi lidma...
kolvy - myslím že to není zas takový problém... HUAWEI G630 ISO800 [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
...na mobil slusne, porad rikam, ze ten huawei ma pomaly lepsi fotky nez IP6, aspon ve spatnych podminkach :D
kultus: Ale fotiť do rawu s mobilom je podľa mňa úchyláctvo ;) Ja by som rád, aby z toho padali použiteľné fotky, preto ma zaujíma kvalita jpeg enginu. Môj HTC 600 je na papieri dôstojný konkurent pre iPhone (8Mpx 1/3,2" BSI, F2.0), ale to spracovanie obrazu je dosť hrozné.
Rellik: Farby a celkové podanie dobré, odšumovanie mi príde prekvapivo kvalitné (nijaké fleky po farebnom šume). Jpeg engine na Huawei vyzerá byť na pohľad lepší ako HTC. Ale u mňa je toto aj tak dosť výrazne za hranicou použiteľnosti, maximálne na veľmi nízke rozlíšenie. Chýbajú akékoľvek detaily a aj tak tam je dosť šumu, pritom len 5Mpx. Aký to má senzor, nie je to len 1/4"? Ako sa to správa pod umelým osvetlením, neulietavajú farby a vyváženie bielej?
Rellik: Farby a celkové podanie dobré, odšumovanie mi príde prekvapivo kvalitné (nijaké fleky po farebnom šume). Jpeg engine na Huawei vyzerá byť na pohľad lepší ako HTC. Ale u mňa je toto aj tak dosť výrazne za hranicou použiteľnosti, maximálne na veľmi nízke rozlíšenie. Chýbajú akékoľvek detaily a aj tak tam je dosť šumu, pritom len 5Mpx. Aký to má senzor, nie je to len 1/4"? Ako sa to správa pod umelým osvetlením, neulietavajú farby a vyváženie bielej?
Kdyby to bylo uchylactvo proc by to cpali do vsech platforem? Kazdy at si vybere co chce. Tech fotek z mobilem nenadelam tolik. Jestli si ale mam moznost z vyletu, kde nemam fotak, prinest opravdu pekne fotky narozdil od te vyzehlene patlaniny, tu minutu na tu fotku obetuji. A opravdu vic nez minutu netreba. Myslim si, ze ten cas obetujes i na vetsi kraviny :D Navic mobil je prave pro momentky, vetsinou foceni lidi a tyhle fotky mivaji kolikrat vetsi hodnotu nez neco, nachystaneho, premysleneho...atd. To co ale dneska prezentuji vyrobci mobilu za SW je ostuda! Kdyz mi na fotce zalezi, chci si ji uchovat v co mozna nejlepsi kvalite. S jpgem uz nic-moc nenadelas, v RAWu se i castecne zkazena fotka da slusne spravit. Kazdy at si dela co chce, nikomu nic nevnucuji jen ukazuji alternativu. Mne PP bavi.
Ja bych rad aby z toho padali penize...co z toho, vyrobce nezajima co chces. Chces-li lepsi jpg engine, par vyrobcu to jeste celkem umi, ale na suntech vetsinou ne a zrovna HTC moc neumi, stejne tak jako neumi Sony, alespon co jsem tak sledoval posledni roky, snad uz Xperie Z3 umi :) Nejlepsi fotky jsem mel na tu dobu ze samsungu i8510, v posledni dobe SGS4, to byla parada. Vetsi paradu ted dela SGN4. Ale kdyz se podivas na fotky za spatneho osvetleni je to vsechno brak...a tohle RAW resi alespon castecne. Soucasny LG G2 ma asi nejhorsi kresbu co se tyce jpeg enginu co jsem videl a to je to lonska vlajkova lod LG. Videl jsi me srovnani s RAWem? Nebe a dudy, pres den i v noci. S custom FW a zlepsenim fotaku jsem nebyl moc uspesny ani na jednem telefonu a to jsem flashoval kazdou chvilku neco...menila se komprese, castecne odsum a doostreni, vschno marne...
Ja bych rad aby z toho padali penize...co z toho, vyrobce nezajima co chces. Chces-li lepsi jpg engine, par vyrobcu to jeste celkem umi, ale na suntech vetsinou ne a zrovna HTC moc neumi, stejne tak jako neumi Sony, alespon co jsem tak sledoval posledni roky, snad uz Xperie Z3 umi :) Nejlepsi fotky jsem mel na tu dobu ze samsungu i8510, v posledni dobe SGS4, to byla parada. Vetsi paradu ted dela SGN4. Ale kdyz se podivas na fotky za spatneho osvetleni je to vsechno brak...a tohle RAW resi alespon castecne. Soucasny LG G2 ma asi nejhorsi kresbu co se tyce jpeg enginu co jsem videl a to je to lonska vlajkova lod LG. Videl jsi me srovnani s RAWem? Nebe a dudy, pres den i v noci. S custom FW a zlepsenim fotaku jsem nebyl moc uspesny ani na jednem telefonu a to jsem flashoval kazdou chvilku neco...menila se komprese, castecne odsum a doostreni, vschno marne...
[QUOTE=kultus;35192]Kdyby to bylo uchylactvo proc by to cpali do vsech platforem? [/QUOTE]
Pretože sa ma nikto nepýtal na názor ;)
[QUOTE]Jestli si ale mam moznost z vyletu, kde nemam fotak, prinest opravdu pekne fotky narozdil od te vyzehlene patlaniny, tu minutu na tu fotku obetuji. A opravdu vic nez minutu netreba. [/QUOTE]
Mne to teda trvá dlhšie a preto sa nepatlám rád...
[QUOTE]Myslim si, ze ten cas obetujes i na vetsi kraviny :D [/QUOTE]
Písaním do tohto fóra? ;)
Inak pekné hrnutie.
Pretože sa ma nikto nepýtal na názor ;)
[QUOTE]Jestli si ale mam moznost z vyletu, kde nemam fotak, prinest opravdu pekne fotky narozdil od te vyzehlene patlaniny, tu minutu na tu fotku obetuji. A opravdu vic nez minutu netreba. [/QUOTE]
Mne to teda trvá dlhšie a preto sa nepatlám rád...
[QUOTE]Myslim si, ze ten cas obetujes i na vetsi kraviny :D [/QUOTE]
Písaním do tohto fóra? ;)
Inak pekné hrnutie.
[QUOTE=kolyy;35191]Rellik: Farby a celkové podanie dobré, odšumovanie mi príde prekvapivo kvalitné (nijaké fleky po farebnom šume). Jpeg engine na Huawei vyzerá byť na pohľad lepší ako HTC. Ale u mňa je toto aj tak dosť výrazne za hranicou použiteľnosti, maximálne na veľmi nízke rozlíšenie. Chýbajú akékoľvek detaily a aj tak tam je dosť šumu, pritom len 5Mpx. Aký to má senzor, nie je to len 1/4"? Ako sa to správa pod umelým osvetlením, neulietavajú farby a vyváženie bielej? [/QUOTE]
Jaký to má senzor nevím. Nicméně mobil samotný má 8mpx. Nicméně se mi zdá, že ve skutečnosti má jen 5Mpx a na těch 8 resampluje. Proto s ním fotím "jen" na 5Mpx.
Tady je ještě dvě fotky z toho levného samsungu - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Bylo to při slabém osvětlení, nicméně i tak to zvolilo nízké ISO100 a dlouhý čas... Nicméně na to v jakých podmínkách byla fotka pořízena je to podle mě dost dobrý výsledek...
Při dobrém světle je na tom bych řekl parádně - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] :)
Jaký to má senzor nevím. Nicméně mobil samotný má 8mpx. Nicméně se mi zdá, že ve skutečnosti má jen 5Mpx a na těch 8 resampluje. Proto s ním fotím "jen" na 5Mpx.
Tady je ještě dvě fotky z toho levného samsungu - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Bylo to při slabém osvětlení, nicméně i tak to zvolilo nízké ISO100 a dlouhý čas... Nicméně na to v jakých podmínkách byla fotka pořízena je to podle mě dost dobrý výsledek...
Při dobrém světle je na tom bych řekl parádně - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] :)
Ked uz je tu rec o telefonoch, nevie niekto poradit? Ktory z tychto ma najlepsi fotak?
Samsung GS5 mini
Sony X peria Z1 Compact
LG G3S
Samsung GS5 mini
Sony X peria Z1 Compact
LG G3S
Jestli ma Lg G3S stejny jpeg engine jako Lg G2 tak nebrat, tedy poud se nechces hrabat v RAWech. Ostatne nechapu jak mohl fotak v G2 vyhrat/skoro vyhrat spoustu fotosrovnani, hlavne vloni. Xperia Z1 ma slusny cip, ale to jejich zpracovani chjo. Na druhou stranu 20Mpx lecos zalepi :D Nemeli Z1 compact problemy s unikem svetla pri foceni s bleskem smerem do fotografie (strasne zavoje), uz nevim jak to pak dopadlo...fotky z S5mini mi prijdou asi nejvyvazenejsi. Na druhou stranu je to "jen" 8Mpx. Nejlepsi bude kdyz udelas tohle. Bez na gsmarena.com, najdi si recenze vsech tri, stahni si fotky v plnem rozliseni stejnych scen (foti porad to same vetsinou zapekneho pocasi, da se to pak primo srovnat mezi sebou), zmensi 20Mpx fotky Z1mini na rozmer odpovidajici na vysku ostatnim a srovnavej vedle sebe 1:1 a pak i celkove foto kvuli barevnosti, prepalum a pod. Delam to stejne a delal jsem to tak ikdyz jsem vybiral fotak. Maji taky studiove fotky, taky primo srovnatelne vedle sebe dokonce i s ohledem na rozliseni, takze primo ve web. prohlizeci ti to zmensi aby se dali primo srovnat. Trochu prace, ale lepe neporidis...dej pak vedet.
PS: bohuzel LG G3s jeste nemaji zrecenzovane...
http://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=1&idPhone1=6252&idPhone2=5543&idPhone3=5753
PS: bohuzel LG G3s jeste nemaji zrecenzovane...
http://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=1&idPhone1=6252&idPhone2=5543&idPhone3=5753
kultus, dik za tip. Uz idem na to. Prave som ale docital na DPR porovnanie fotaka S4 mini a Z1. Z1 sa im zdal lepsi. Myslim, ze S4 mini ma rovnaky fotak ako S5. Niekto na fore pisal, ze Na S4 mini lieta vyvazenie bielej podobne ako na S3 mini.
Ktovie, ako je to s tou vodeodolnostou. Ci sa da co to cvaknut aj pod morskou hladinou.
Ktovie, ako je to s tou vodeodolnostou. Ci sa da co to cvaknut aj pod morskou hladinou.
Ked citam na tej stranke , ze citatelnost displeja S3mini(ktory mam) na slnku je celkom dobra, tak uz neviem comu verit. Ona je totiz dost mizerna.
Prvé 3 skúsenosti z aktualizovaného iOS na iPhone 6 :
- bola navýšená citlivosť wi-fi modulu
- vývojári upravili algoritmus .jpg spracovania, čo sa kladne prejavuje v systémovej kamere
- luxusná foto aplikácia 645 Pro Mk III pracuje po akt. v pohode, navýšili sa detaily, celkovo kvalita foto stúpla. Aplikáciu doporučujem pre každého, kto chce zo Sony čipu vyžmýkať maximum :
https://itunes.apple.com/us/app/645-pro-mk-iii/id518235205?mt=8
- bola navýšená citlivosť wi-fi modulu
- vývojári upravili algoritmus .jpg spracovania, čo sa kladne prejavuje v systémovej kamere
- luxusná foto aplikácia 645 Pro Mk III pracuje po akt. v pohode, navýšili sa detaily, celkovo kvalita foto stúpla. Aplikáciu doporučujem pre každého, kto chce zo Sony čipu vyžmýkať maximum :
https://itunes.apple.com/us/app/645-pro-mk-iii/id518235205?mt=8
[QUOTE=joeh;35211]Prvé 3 skúsenosti z aktualizovaného iOS[/QUOTE] Tohle nikoho nezajímá... Tady všechny zajímají fotky z IP6 ve špatných světelných podmínkách na ISO800 a vyšší v rozlišení min. 5Mpx! A budu to psát do té doby, než dokážeš že jsi chlap a takovou fotku pošleš... Do té doby to má foťák horší než ten Samsung, ze kterého jsem posílal fotky...
Nieco taketo ? :-)
Je to fotene Samsung Galaxy S2 , iso 800. Trochu extrem :-D
Dufam, ze to tapatalk moc nezmensil ;-)
Je to fotene Samsung Galaxy S2 , iso 800. Trochu extrem :-D
Dufam, ze to tapatalk moc nezmensil ;-)
[QUOTE=Komo;35209]kultus, dik za tip. Uz idem na to. Prave som ale docital na DPR porovnanie fotaka S4 mini a Z1. Z1 sa im zdal lepsi. Myslim, ze S4 mini ma rovnaky fotak ako S5. Niekto na fore pisal, ze Na S4 mini lieta vyvazenie bielej podobne ako na S3 mini.
Ktovie, ako je to s tou vodeodolnostou. Ci sa da co to cvaknut aj pod morskou hladinou.[/QUOTE]
Pod vodou nefunguje dotykovy displej takze jedine ze namapujes nejakou klavesu. Chce to root a nahodit upravenou aplikaci aby slo cvakat tlacitkem, pokud to nejde v zakladu...
Joeh: pokud vim psal si ze uz IP6 nemas tak bud postni poradnou fotku, nebo to tady nechej zavrit. iOS opravdu nikoho nezajima, od toho jsou jina fora...
Ktovie, ako je to s tou vodeodolnostou. Ci sa da co to cvaknut aj pod morskou hladinou.[/QUOTE]
Pod vodou nefunguje dotykovy displej takze jedine ze namapujes nejakou klavesu. Chce to root a nahodit upravenou aplikaci aby slo cvakat tlacitkem, pokud to nejde v zakladu...
Joeh: pokud vim psal si ze uz IP6 nemas tak bud postni poradnou fotku, nebo to tady nechej zavrit. iOS opravdu nikoho nezajima, od toho jsou jina fora...
[QUOTE=metatron123;35226] Nieco taketo ? :-) [/QUOTE]
Ne, stačí něco takového - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Ale to Joeh nikdy z IP6 nepošle, jelikož by to IP6 nezvládl a navíc raději napíše, že už ho nemá... Prostě neuzná, že ten jeho vychvalovaný IP6 neumí fotit na vyšší iso v pološeru, kde není focený předmět pod silným přímým světlem...
Ne, stačí něco takového - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Ale to Joeh nikdy z IP6 nepošle, jelikož by to IP6 nezvládl a navíc raději napíše, že už ho nemá... Prostě neuzná, že ten jeho vychvalovaný IP6 neumí fotit na vyšší iso v pološeru, kde není focený předmět pod silným přímým světlem...
pre : Cejpatka - Dobrý večer, neviem kto ste, ale nezdá sa Vám troška detinské udelovať mínusové body....?? Nabudúce kľudne napíšte do vlákna.
Autorské práva na fotografiu v prílohe v dnes veľmi obľúbenom formáte 1:1, exluzívne udeľujem užívateľovi Cejpatka :
Když je tu ta možnost, tak proč to nevyužít, a jak je vidět, tak potrefená husa nejvíc kejhá. Takto zde s primitivní "propagací" nějaké hračky ještě nikdo nikdy "neexceloval".
Pozor !!! Vyhlasujem anonymnú anketu o osude tohto vlákna. Každý, kto nesúhlasí s pokračovaním tohto vlákna, udelí zakladateľovi témy mínusový bod. Všetci, ktorí chcú pokračovať v diskusii, udelia zakladateľovi kladný bod.
Hlasovanie bude platné do dnes 15:00. Východzí stav je 8b. Po 15:00 hod. sčítam udelené body a výsledok určí osud vlákna, tak začíname...
Hlasovanie bude platné do dnes 15:00. Východzí stav je 8b. Po 15:00 hod. sčítam udelené body a výsledok určí osud vlákna, tak začíname...
