Foťák s 4K videom F1.0
[QUOTE=Milan Šurkala;43095]Zajímavé je hlavně to, že v minulosti tato volba ve fotoaparátech Panasonic byla. Dokonce jsem měl tušení, že je tam i dnes, ale jak jsem hledal, tak jsem hledal, v G80 jsem ji nenašel.[/QUOTE]
Co to znamená v reále ?
Co to znamená v reále ?
[QUOTE=Milan Šurkala;43095]Zajímavé je hlavně to, že v minulosti tato volba ve fotoaparátech Panasonic byla. Dokonce jsem měl tušení, že je tam i dnes, ale jak jsem hledal, tak jsem hledal, v G80 jsem ji nenašel.[/QUOTE]
Mne pride ze skoro vsetky modely Panasoniku M4/3 tuto volbu nemaju, ma ju na isto kompakt LX7.
---------- Doplněno v 20:45 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:41 ----------
[QUOTE=joeh;43094]No a najnovší G80 to má ?[/QUOTE]
GX80 ju nema, a tak tipujem ze ani G80 ci GX8.
Mne pride ze skoro vsetky modely Panasoniku M4/3 tuto volbu nemaju, ma ju na isto kompakt LX7.
---------- Doplněno v 20:45 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:41 ----------
[QUOTE=joeh;43094]No a najnovší G80 to má ?[/QUOTE]
GX80 ju nema, a tak tipujem ze ani G80 ci GX8.
[QUOTE=joeh;43096]Co to znamená v reále ?[/QUOTE]
Pre mna tato volba v LX7 je nepouzitelna, pretoze nejde nastavit ku nej min. a max. (rozsah) ISO - hlavne to minimum zvysit.
Ked ponecham Auto ISO ktory ma sice strop max. 3200 ale min. je default 80, fotak preferuje nizke ISO a dava nizke hodnoty clony (az na plnu dieru v dim. prostredi). Min. shutter speed je pristupny len vo foto P modu, nie v manualnom rezime ci v modu pre video (Creative mod).
Napr. u Sony RX100 ci A6000 je mozne nastavit ten rozsah ISO a tak sa spolahnut, ze fotak bude davat kratsie casy aj ked clona bude nastavena na vacsie hodnoty (vyssia hlbka ostrosti) a sucasne bude na scene menej svetla.
PS: Skoda ze A6000 nema moznost nastavit cas ako 1/ekv.ohn.vzd. :-(
Pre mna tato volba v LX7 je nepouzitelna, pretoze nejde nastavit ku nej min. a max. (rozsah) ISO - hlavne to minimum zvysit.
Ked ponecham Auto ISO ktory ma sice strop max. 3200 ale min. je default 80, fotak preferuje nizke ISO a dava nizke hodnoty clony (az na plnu dieru v dim. prostredi). Min. shutter speed je pristupny len vo foto P modu, nie v manualnom rezime ci v modu pre video (Creative mod).
Napr. u Sony RX100 ci A6000 je mozne nastavit ten rozsah ISO a tak sa spolahnut, ze fotak bude davat kratsie casy aj ked clona bude nastavena na vacsie hodnoty (vyssia hlbka ostrosti) a sucasne bude na scene menej svetla.
PS: Skoda ze A6000 nema moznost nastavit cas ako 1/ekv.ohn.vzd. :-(
[QUOTE=sblasko;43098]Pre mna tato volba v LX7 je nepouzitelna, pretoze nejde nastavit ku nej min. a max. (rozsah) ISO - hlavne to minimum zvysit. ...([/QUOTE]
Samozrejme mal som na mysli volbu min. shutter speed, pretoze som chcel nadviazat na Kollyho prispevok o moznosti nastaviť minimálny čas pre Auto ISO.
Vy ale asi debatujete prave o Auto ISO v manualnom rezime, tak je? Ale toto volbu tiez Panasonic asi nikdy nemal pretoze kdesi na zahranicnom fore k tejto teme ktosi uviedol: Panasonic's idea is that M is for Manual, and that means auto-nothing.
Samozrejme mal som na mysli volbu min. shutter speed, pretoze som chcel nadviazat na Kollyho prispevok o moznosti nastaviť minimálny čas pre Auto ISO.
Vy ale asi debatujete prave o Auto ISO v manualnom rezime, tak je? Ale toto volbu tiez Panasonic asi nikdy nemal pretoze kdesi na zahranicnom fore k tejto teme ktosi uviedol: Panasonic's idea is that M is for Manual, and that means auto-nothing.
[QUOTE=sblasko;43099]Vy ale asi debatujete prave o Auto ISO v manualnom rezime, tak je? Ale toto volbu tiez Panasonic asi nikdy nemal [/QUOTE]
- nevadí, min. čas závierky je príbuzná funkcia. Tak Panasonic GX80 / G80 nemá ani jednu z preberaných funkcií ? Či mi niečo uniklo ?
- nevadí, min. čas závierky je príbuzná funkcia. Tak Panasonic GX80 / G80 nemá ani jednu z preberaných funkcií ? Či mi niečo uniklo ?
[QUOTE=kolyy;43085]Veľmi dobrá otázka, ktorá smeruje priamo k jednej slabine Panasonicu. Normálne preferujem prioritu clony, ide o to, či je dosť svetla aby bol čas dostatočne krátky pre to čo potrebujem. U konkurencie by som si nastavil minimálny čas závierky pre auto ISO, ktorý by mi garantoval preferovaný čas pri zadanej clone na úkor ISO. Lenže to Panasonic nemá, minimálny čas je pevne daný, je to 1/60s (a režime pri iISO 1/125s).
Je niekoľko ciest :
- začiatočnícka: prepnúť do priority času a dúfať, že clona bude rozumná
- tradičná: ostať v priorite clony, ale manuálne zdvihnúť ISO, aby sa čas skrátil. Dosť nepraktické.
- prácna: prepnúť do M a snažiť sa nastaviť všetky tri parametre manuálne, následne chyby riešiť v rawe
- poctivá: prepnúť do M a nastaviť clonu aj čas, nechať auto ISO zvoliť svetlosť snímku, omyly foťáku riešiť v rawe. Bohužiaľ pri Panasonicu nie je možnosť v tomto režime kompenzovať expozíciu, a tak je to následne tiež prácne, lebo človek musí občas manuálne korigovať ISO pre niektoré snímky, prípadne to riešiť v rawe.
- optimálna: ostať v priorite clony a nastaviť minimálny čas závierky pre auto ISO. Panasonic nemá.
[/QUOTE]
V M nefotim zatial. Z toho co si popisal (s mojou LX7) sa mi najviac pozdava tradicna cesta (zvlast aj v zhorsenych svet. podm.). Preco je dost neprakticka?
Co tu prehliadam?
Je niekoľko ciest :
- začiatočnícka: prepnúť do priority času a dúfať, že clona bude rozumná
- tradičná: ostať v priorite clony, ale manuálne zdvihnúť ISO, aby sa čas skrátil. Dosť nepraktické.
- prácna: prepnúť do M a snažiť sa nastaviť všetky tri parametre manuálne, následne chyby riešiť v rawe
- poctivá: prepnúť do M a nastaviť clonu aj čas, nechať auto ISO zvoliť svetlosť snímku, omyly foťáku riešiť v rawe. Bohužiaľ pri Panasonicu nie je možnosť v tomto režime kompenzovať expozíciu, a tak je to následne tiež prácne, lebo človek musí občas manuálne korigovať ISO pre niektoré snímky, prípadne to riešiť v rawe.
- optimálna: ostať v priorite clony a nastaviť minimálny čas závierky pre auto ISO. Panasonic nemá.
[/QUOTE]
V M nefotim zatial. Z toho co si popisal (s mojou LX7) sa mi najviac pozdava tradicna cesta (zvlast aj v zhorsenych svet. podm.). Preco je dost neprakticka?
Co tu prehliadam?
[QUOTE=joeh;43096]Co to znamená v reále ?[/QUOTE]
Že tam byla položka, která nastavovala, při jakém čase se začne navyšovat ISO. V podstatě nejdelší přípustný expoziční čas, maximem bylo, že se to začne měnit až při sekundě, což bylo nepoužitelné, ale šlo to nastavit i na mnohem kratší časy. Měly to zejména starší ultrazoomy FZ.
Že tam byla položka, která nastavovala, při jakém čase se začne navyšovat ISO. V podstatě nejdelší přípustný expoziční čas, maximem bylo, že se to začne měnit až při sekundě, což bylo nepoužitelné, ale šlo to nastavit i na mnohem kratší časy. Měly to zejména starší ultrazoomy FZ.
[QUOTE=Milan Šurkala;43103]Že tam byla položka, která nastavovala, při jakém čase se začne navyšovat ISO. V podstatě nejdelší přípustný expoziční čas[/QUOTE]
- je to vynikajúca funkcia a mali by ju obsahovať všetky lepšie prístroje. Prečo tomu tak není je nepochopitelné.
- je to vynikajúca funkcia a mali by ju obsahovať všetky lepšie prístroje. Prečo tomu tak není je nepochopitelné.
[QUOTE=kolyy;43085]Normálne preferujem prioritu clony, ide o to, či je dosť svetla aby bol čas dostatočne krátky pre to čo potrebujem. U konkurencie by som si nastavil minimálny čas závierky pre auto ISO, ktorý by mi garantoval preferovaný čas pri zadanej clone na úkor ISO. [/QUOTE]
- dobre si to vystihol, ešte by som to upresnil - preferovaný čas prístroj disponujúci funkciou min.čas/AutoISO garantuje do max. citlivosti AutoISO. V situácii keď klesne jas scény pod hranicu max. ISO, čas závierky sa predlži adekvátne poklesu svetla, čiže klasický expozimeter.
- dobre si to vystihol, ešte by som to upresnil - preferovaný čas prístroj disponujúci funkciou min.čas/AutoISO garantuje do max. citlivosti AutoISO. V situácii keď klesne jas scény pod hranicu max. ISO, čas závierky sa predlži adekvátne poklesu svetla, čiže klasický expozimeter.
Nastavenie AutoISO u Sony A6300 - dá sa nastaviť minimálna i maximálna citlivosť, po krokoch 1EV. Fotorežim v rozsahu ISO100 - ISO51200, videorežim v rozsahu ISO100 - ISO25600 vid.príloha :
[QUOTE=kolyy;43046] Ide mi o to, že F2.8 Sigmy fázovú detekciu využívajú len v strede. Tiež by ma zaujímalo. čo sa stane keď sa pricloní a fázové pixely budú mať menej svetla. [/QUOTE]
- clonu F1.4 a F2.0 som vynechal, clip začína na F2.8 - 4 - 5.6 - 8 a končí na F11 :
- clonu F1.4 a F2.0 som vynechal, clip začína na F2.8 - 4 - 5.6 - 8 a končí na F11 :
Tak to vyzerá, že fázová detekcia funguje aj pri F11? To sa mi až nechce veriť.
---------- Doplněno v 23:44 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:42 ----------
Inak čo sa týka Auto ISO, hovoril som o minimálnom čase závierky, čo je samozrejme nezmysel. Buď minimálna rýchlosť závierky alebo maximálny čas, že. Ale snáď to bolo pochopené.
---------- Doplněno v 23:44 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:42 ----------
Inak čo sa týka Auto ISO, hovoril som o minimálnom čase závierky, čo je samozrejme nezmysel. Buď minimálna rýchlosť závierky alebo maximálny čas, že. Ale snáď to bolo pochopené.
[QUOTE=sblasko;43099]Vy ale asi debatujete prave o Auto ISO v manualnom rezime, tak je? Ale toto volbu tiez Panasonic asi nikdy nemal pretoze kdesi na zahranicnom fore k tejto teme ktosi uviedol: Panasonic's idea is that M is for Manual, and that means auto-nothing.[/QUOTE]
Ja som hovoril o min.rýchlosti závierky, čo je relevantné pre A a P, v M si človek nastavuje čas manuálne. Tam ide o to, či vôbec funguje Auto ISO. Ten citát je zastaralý, lebo Panasonic to zaviedol počnúc GM5. Stále však nefunguje korekcia expozície, čo komplikuje situáciu, lebo človek musí zafixovať ISO ak nesúhlasí s foťákom nameranou expozíciou.
Ja som hovoril o min.rýchlosti závierky, čo je relevantné pre A a P, v M si človek nastavuje čas manuálne. Tam ide o to, či vôbec funguje Auto ISO. Ten citát je zastaralý, lebo Panasonic to zaviedol počnúc GM5. Stále však nefunguje korekcia expozície, čo komplikuje situáciu, lebo človek musí zafixovať ISO ak nesúhlasí s foťákom nameranou expozíciou.
[QUOTE=kolyy;43109]Inak čo sa týka Auto ISO, hovoril som o minimálnom čase závierky, čo je samozrejme nezmysel. Buď minimálna rýchlosť závierky alebo maximálny čas, že. Ale snáď to bolo pochopené.[/QUOTE]
- rýchla voľba : faster /rychlejší/ - fast /rychlá/ - standart - slow /pomalá/ - slower/pomalejší/
- priama voľba : od 1/4000s po 1s v krokoch 1EV
- rýchla voľba : faster /rychlejší/ - fast /rychlá/ - standart - slow /pomalá/ - slower/pomalejší/
- priama voľba : od 1/4000s po 1s v krokoch 1EV
[QUOTE=kolyy;43109]Tak to vyzerá, že fázová detekcia funguje aj pri F11? To sa mi až nechce veriť.[/QUOTE]
- v ukážke clonové číslo F11 /vpravo dole klikom na "HD" sa zobrazí ponuka 4K/
https://www.youtube.com/watch?v=a_g_QQS-Hyo
- v ukážke clonové číslo F11 /vpravo dole klikom na "HD" sa zobrazí ponuka 4K/
https://www.youtube.com/watch?v=a_g_QQS-Hyo
kolyy, takmer vždy súhlasím s tvojim názorom, ale vo vlákne o GX80 /mám zákaz vstupu/ konštatuješ, že 4K video vynikne napr. na krajinkách, pričom v pohybe ten rozdiel v porovnaní s FHD už není tak markantný. V tom nemôžem súhlasiť, 8Mpx vs. 2Mpx je dramatický všade. Osobne už FHD /na len 4Mpx/ monitore vnímam značne rozpačito.
Prikladám extrahované obrázky z videa na 4Mpx monitore L-4K, P-FHD, Pričom FHD je v tomto prípade zvýhodnené prevzorkovaním s originálu 4K a doostrením. V reále pri točení do FHD je rozdiel ešte ďaleko markantnejší.
Zistit zda dane video je 4K nebo FHD je lehke, co mam ale problem je jak zistim jake ISO, clona , cas byli pouzite pri jeho snimani (pokud uvazuji ze svet. podminky se nemenili a tocil som FHD). Lze to programem, ktorym Joeh dokaze zmenit u videa barvy pri nespravne nastavenej AWB? Diky za info?
Ano, EXIF program indikuje, momentálne sa pripravuje veľká aktualizácia v súvislosti z príchodom nového OS. Aktuálne mi program zobrazuje kopu info o súbore, na expo údaje nie.
joeh: Sigma vyzerá super, je to evidentne fantastická ponuka pre E aj M43. Ja váham len kvôli veľkosti, ktorá je na M43 už dosť neprimeraná.
Zaujímalo by ma však, ako to dopadlo s 18-105/4, máš ho? Ak áno, ako sa chová ten powerzoom? Keď som totiž nedávno fotil s 16-50, skúsil som si ako jemne sa s tým dá zoomovať pre účely videa. Ten powerzoom 16-50 mi pri fotení vôbec nevadí, zoomuje pohotovo a veľmi rýchlo, ak sa točí prstencom (tlačítko je tragédia). Ako som však zistil, vo videu je to prakticky nepoužiteľné, buď to ide príliš rýchlo alebo to ide trhane. Preto by ma zaujímalo, či je 18-105/4 na tom zásadne lepšie, či si dokáže uchovať rovnakú pohotovosť pre foto a pritom byť dobrý aj pre video. Ide pritom aj o zvuk, 16-50 je pri rýchlejšom zoomovaní evidentne hlučný, pri pomalom je to v pohode, lenže potom to nejde plynule.
Zaujímalo by ma však, ako to dopadlo s 18-105/4, máš ho? Ak áno, ako sa chová ten powerzoom? Keď som totiž nedávno fotil s 16-50, skúsil som si ako jemne sa s tým dá zoomovať pre účely videa. Ten powerzoom 16-50 mi pri fotení vôbec nevadí, zoomuje pohotovo a veľmi rýchlo, ak sa točí prstencom (tlačítko je tragédia). Ako som však zistil, vo videu je to prakticky nepoužiteľné, buď to ide príliš rýchlo alebo to ide trhane. Preto by ma zaujímalo, či je 18-105/4 na tom zásadne lepšie, či si dokáže uchovať rovnakú pohotovosť pre foto a pritom byť dobrý aj pre video. Ide pritom aj o zvuk, 16-50 je pri rýchlejšom zoomovaní evidentne hlučný, pri pomalom je to v pohode, lenže potom to nejde plynule.
[QUOTE=kolyy;43221]joeh: Sigma vyzerá super, je to evidentne fantastická ponuka pre E aj M43. Ja váham len kvôli veľkosti, ktorá je na M43 už dosť neprimeraná. [/QUOTE]
- je to pecka, ostrá na F1.4, musíš ale počítať s tým, že na mojom prístroji je to univerzál 45mm, na M4/3 to bude foto 60mm, video bajočko 70mm, ale to tebe určite nemusím vysvetlovať
- je to pecka, ostrá na F1.4, musíš ale počítať s tým, že na mojom prístroji je to univerzál 45mm, na M4/3 to bude foto 60mm, video bajočko 70mm, ale to tebe určite nemusím vysvetlovať
[QUOTE=kolyy;43241]Čo ten 18-105/4?[/QUOTE]
skopírované z 9.9.
Pár slov k objektívu Sony G 18-105 F4 OSS :
- je to video-objektív, nič sa neotáča, nevysúva, všetko prebieha interne, hladko a plynule
- konštantná clona F4
- 12x zoom v prípade 4K videa, rozsah 27-315mm
- ovládač zoomu má variabilnú rýchlosť zoomovania
skopírované z 9.9.
Pár slov k objektívu Sony G 18-105 F4 OSS :
- je to video-objektív, nič sa neotáča, nevysúva, všetko prebieha interne, hladko a plynule
- konštantná clona F4
- 12x zoom v prípade 4K videa, rozsah 27-315mm
- ovládač zoomu má variabilnú rýchlosť zoomovania
@sblasko - odpovedám na dotaz zo susedného vlákna ohľadom prehrievania A6000/A6300 : Ako je na tom A6000 netuším, čo sa týka A6300 k vypnutiu prístroja došlo presne 1x a to v režime pripravenosti /STBY/ keď som skúšal najrôznejšie nastavenia, profily, normy atd.
Mám nainštalovaný firmware, ktorý údajne rieši teplotnú stabilitu i keď som z toho jeleň ako, pravdepodobne navýšením limitu.
Mám nainštalovaný firmware, ktorý údajne rieši teplotnú stabilitu i keď som z toho jeleň ako, pravdepodobne navýšením limitu.
Praktický test v max. záťaži na ISO 25600 - 28min. kontinuálneho snímania, z toho 24min. bez indikovania zvýšenej teploty. Teplota okolia 23,5 C. Inak som prehriatie nedosiahol, pretože točím systémom clipov cca 30s - 2min. Amatérsky film z jednej akcie by nemal presahovať 12-15minút po zostrihaní. Je to potom nuda, ale nikomu tento štýl nevnucujem.
Milan, kolyy, na obrázku je odfotená časť editora, ktorá rieši stabilizáciu a padajúce zvislice /RS/ :
[QUOTE=kolyy;43334]Nejde o to, či to tam je, to Ti verím, ale ako to funguje.[/QUOTE]
- presne tak, ako všetko v živote - čiastočne, ako napríklad korekcia expozície v RAW, pár EV to znesie, hrubé chyby nie.
- presne tak, ako všetko v živote - čiastočne, ako napríklad korekcia expozície v RAW, pár EV to znesie, hrubé chyby nie.
[QUOTE=joeh;43328]Inak som prehriatie nedosiahol, pretože točím systémom clipov cca 30s - 2min. Amatérsky film z jednej akcie by nemal presahovať 12-15minút po zostrihaní. Je to potom nuda, ale nikomu tento štýl nevnucujem.[/QUOTE]
No vida!! Konecne niekto kto toci ako ja. Este nikdy som nenatocil video dlhsie ako 4min., akurat ze ja clipy nestriham a nespajam.
Ale ak niekedy budem , diky za navod o max. dlzke clipu.
No vida!! Konecne niekto kto toci ako ja. Este nikdy som nenatocil video dlhsie ako 4min., akurat ze ja clipy nestriham a nespajam.
Ale ak niekedy budem , diky za navod o max. dlzke clipu.
Sony A6500 predstavený, ešte lepší snímač a kopa inovácií :https://www.dpreview.com/news/2453723213/sony-takes-the-wraps-off-of-its-alpha-a6500/
No, vypadá to hodně zajímavě, takhle si to představuju. Konečně interní stabilizace, překopané menu (doufejme, že dobře) a dotyková obrazovka. Tohle se mi papírově líbi opravdu hodně.
To teda súhlasím. P.Bloom /snad som mu nespotvoril meno/ kdesi písal, že A6300 sa kvalitou videa blíži k štúdiovej kvalite. A6500 má podľa všetkého ešte lepší snímač Super35, asi pecka.
Ked 4K tak potom aj toto: https://www.dpreview.com/news/4559729196/sony-announces-cyber-shot-rx100-mark-v
Informácie sa začínajú sypat :
http://petapixel.com/2016/10/06/sony-a6500-flagship-aps-c-camera-fastest-af-af-points/
http://petapixel.com/2016/10/06/sony-a6500-flagship-aps-c-camera-fastest-af-af-points/
To budou. Pokud to bude odpovídat dnešní cenotvorbě a těm cenám, které byly oznámeny pro USA, můžeme čekat tak okolo 50 tisíc za tělo.
A6500 - môj dojem:
+ stabilizácia senzoru
+ dotyková obrazovka pre AF, vrátane touchpadu pri fotení cez EVF (konečne!)
+ navýšený buffer
+ vyriešené zamŕzanie po zaplnení bufferu
? nekomentované prehrievanie v 4K, vzhľadom na IBIS to asi lepšie nebude
- dotyková obrazovka nefunguje pre menu ani ovládanie videa
- nijaký pokrok v konštrukcii tela ani ergonómii (okrem dotyku)
- nijaké nové objektívy
- stále stratovo komprimované rawy
- 1700€ telo
Bohužiaľ, posledný riadok je podľa mňa zničujúci. Prvé, čo som si išiel pozrieť pri ohlásení bola cena, dúfajúc v kútiku duše, že to nahradí A6300, tá pôjde cenovo dole a možno aj nahradí A6000 (asi len sen). Ale bohužiaľ nie, znovu a opäť Sony predstavuje model, ktorý vyzerá ako mierna generačná obnova, ale pritom nenahradzuje staršiu verziu, ale výrazne navyšuje cenu. Ja chápem, že je to ich stratégia ako prežiť na klesajúcom trhu, ale pre dobro nás bežných konzumentov dúfam, že tá ich stratégia skrachuje, a ukáže sa, že existuje životaschopný trh na rozumnej cenovej úrovni a naopak ľudia nie sú ochotní platiť tisíce eur za foťák.
+ stabilizácia senzoru
+ dotyková obrazovka pre AF, vrátane touchpadu pri fotení cez EVF (konečne!)
+ navýšený buffer
+ vyriešené zamŕzanie po zaplnení bufferu
? nekomentované prehrievanie v 4K, vzhľadom na IBIS to asi lepšie nebude
- dotyková obrazovka nefunguje pre menu ani ovládanie videa
- nijaký pokrok v konštrukcii tela ani ergonómii (okrem dotyku)
- nijaké nové objektívy
- stále stratovo komprimované rawy
- 1700€ telo
Bohužiaľ, posledný riadok je podľa mňa zničujúci. Prvé, čo som si išiel pozrieť pri ohlásení bola cena, dúfajúc v kútiku duše, že to nahradí A6300, tá pôjde cenovo dole a možno aj nahradí A6000 (asi len sen). Ale bohužiaľ nie, znovu a opäť Sony predstavuje model, ktorý vyzerá ako mierna generačná obnova, ale pritom nenahradzuje staršiu verziu, ale výrazne navyšuje cenu. Ja chápem, že je to ich stratégia ako prežiť na klesajúcom trhu, ale pre dobro nás bežných konzumentov dúfam, že tá ich stratégia skrachuje, a ukáže sa, že existuje životaschopný trh na rozumnej cenovej úrovni a naopak ľudia nie sú ochotní platiť tisíce eur za foťák.
Tak těch cca padesát za tělo se u top APS-C mirrorlessů letos usadilo jako standart i u jiných značek, oproti nejlevnějším FF zrcadlovkám je to výrazné ale zase ty přístroje opravdu umí spoustu věcí. Dovedu si představit hodně velký zájem o A6500, ale se zasklením to nebude taková sranda. Hodně mi tam zavání ten viditelně namířený ukazováček od Sony "berte maximální kvalitu, kupujte G Master objektivy", a to už přestává být veselé a hravé. Teoreticky vzato, já bych k tomu třeba potřeboval nějaký lepší univerzální zoom s konstantní světelností, přepočtenou pětatřicítku, delší makro, zoom širokáč a světelné tele. A těch 160 tisíc mě nedělá dobře, nečekal bych že to řeknu ale i u Fuji jsem pořídil o něco levněji (a ty ceny známe). Pořád je ten Sony systém náročná záležitost, A6500 vypadá zdatně ale s českou kupní sílou se jednoznačně nekalkulovalo :-) Nemluvě o schopnosti Sony zase to nějak dodrbat, má první myšlenka když jsem o ní četl byla "copak se jim na tom zase nepodařilo".
[QUOTE=kolyy;43372]Sony predstavuje model, ktorý vyzerá ako mierna generačná obnova[/QUOTE]
- tomu neveríš ani ty sám, práve naopak, výrobca zareagoval extrémne rýchlo na žiadané zmeny v A6300
[QUOTE=kolyy;43372]Bohužiaľ, posledný riadok je podľa mňa zničujúci. Prvé, čo som si išiel pozrieť pri ohlásení bola cena[/QUOTE]
- za tú cenu kupuješ akčný foťák so špičkovým senzorom + kameru Super35 s kvalitou obrazu stejnou ako u kamier s cenou 7000-10000 EUR.
- tomu neveríš ani ty sám, práve naopak, výrobca zareagoval extrémne rýchlo na žiadané zmeny v A6300
[QUOTE=kolyy;43372]Bohužiaľ, posledný riadok je podľa mňa zničujúci. Prvé, čo som si išiel pozrieť pri ohlásení bola cena[/QUOTE]
- za tú cenu kupuješ akčný foťák so špičkovým senzorom + kameru Super35 s kvalitou obrazu stejnou ako u kamier s cenou 7000-10000 EUR.
[QUOTE=Sakini;43375]Tak těch cca padesát za tělo se u top APS-C mirrorlessů letos usadilo jako standart i u jiných značek, oproti nejlevnějším FF zrcadlovkám je to výrazné ale zase ty přístroje opravdu umí spoustu věcí.[/QUOTE]
Určite, v jednej vete vystihnutá podstata. Poniektorí by chceli špičkové APS-C snímače /Sony, Fuji/ za cenu malých M4/3 alebo jednopalcov. To proste nejde, u koho hrá cena prím a navyše požaduje schopné 4K video, musí siahnuť na nižší level.
Určite, v jednej vete vystihnutá podstata. Poniektorí by chceli špičkové APS-C snímače /Sony, Fuji/ za cenu malých M4/3 alebo jednopalcov. To proste nejde, u koho hrá cena prím a navyše požaduje schopné 4K video, musí siahnuť na nižší level.
[QUOTE=Sakini;43375]Tak těch cca padesát za tělo se u top APS-C mirrorlessů letos usadilo jako standart i u jiných značek, oproti nejlevnějším FF zrcadlovkám je to výrazné ale zase ty přístroje opravdu umí spoustu věcí. Dovedu si představit hodně velký zájem o A6500, ale se zasklením to nebude taková sranda. Hodně mi tam zavání ten viditelně namířený ukazováček od Sony "berte maximální kvalitu, kupujte G Master objektivy", a to už přestává být veselé a hravé. Teoreticky vzato, já bych k tomu třeba potřeboval nějaký lepší univerzální zoom s konstantní světelností, přepočtenou pětatřicítku, delší makro, zoom širokáč a světelné tele. A těch 160 tisíc mě nedělá dobře, nečekal bych že to řeknu ale i u Fuji jsem pořídil o něco levněji (a ty ceny známe). Pořád je ten Sony systém náročná záležitost, A6500 vypadá zdatně ale s českou kupní sílou se jednoznačně nekalkulovalo :-) Nemluvě o schopnosti Sony zase to nějak dodrbat, má první myšlenka když jsem o ní četl byla "copak se jim na tom zase nepodařilo".[/QUOTE]
Ale A6500 mi príde ako top telo iba cenovkou, chýba primerané prevedenie, ergonómia, odolnosť a zodpovedajúci systém objektívov. Toto je ďalší akože nástupca A6000, len za ešte vyššiu cenu.
Problém je ten, že Sony chce platiť extrémnu prémiu za technologický pokrok, ktorý je v industriálnom svete bežný. Nový senzor alebo procesor nie sú veci, za ktoré sa platí naviac. Vývoj stojí dosť, to áno, ale výroba je potom lacná. Prémia je v tom, čo nejde ľahko vylepšiť a vyrábať lacno. Napríklad odolné telo bude vždy drahšie ako bežné, veľký svetelný objektív s komplikovanou optikou je v princípe na výrobu drahý.
Tlieskal som Panasonicu, keď priniesol 4K, vylepšený autofokus a kvalitný IBIS pre foto aj video do GX80 a aj som ich za to odmenil kúpou. Presne to isté prináša Sony do A6500. Pokrok A6000->A6500 a GX7->GX80 je absolútne analogický, ale Sony si za to isté pýta viac ako dvojnásobné navýšenie ceny, kým Panasonic nič.
Čo sa deje je to, že Sony sa snaží posunúť cenovú úroveň celého fotografického sektoru, od kompaktov po plnoformát, na výrazne vyššiu úroveň. A to tým, že si pýta prémiu za bežný technologický pokrok. Ja tomu tlieskať nebudem, lebo nechcem platiť 1200€ za kompakt a 1700€ za nové telo strednej kategórie. A presne to A6500 je.
Ale A6500 mi príde ako top telo iba cenovkou, chýba primerané prevedenie, ergonómia, odolnosť a zodpovedajúci systém objektívov. Toto je ďalší akože nástupca A6000, len za ešte vyššiu cenu.
Problém je ten, že Sony chce platiť extrémnu prémiu za technologický pokrok, ktorý je v industriálnom svete bežný. Nový senzor alebo procesor nie sú veci, za ktoré sa platí naviac. Vývoj stojí dosť, to áno, ale výroba je potom lacná. Prémia je v tom, čo nejde ľahko vylepšiť a vyrábať lacno. Napríklad odolné telo bude vždy drahšie ako bežné, veľký svetelný objektív s komplikovanou optikou je v princípe na výrobu drahý.
Tlieskal som Panasonicu, keď priniesol 4K, vylepšený autofokus a kvalitný IBIS pre foto aj video do GX80 a aj som ich za to odmenil kúpou. Presne to isté prináša Sony do A6500. Pokrok A6000->A6500 a GX7->GX80 je absolútne analogický, ale Sony si za to isté pýta viac ako dvojnásobné navýšenie ceny, kým Panasonic nič.
Čo sa deje je to, že Sony sa snaží posunúť cenovú úroveň celého fotografického sektoru, od kompaktov po plnoformát, na výrazne vyššiu úroveň. A to tým, že si pýta prémiu za bežný technologický pokrok. Ja tomu tlieskať nebudem, lebo nechcem platiť 1200€ za kompakt a 1700€ za nové telo strednej kategórie. A presne to A6500 je.
[QUOTE=joeh;43376]- tomu neveríš ani ty sám, práve naopak, výrobca zareagoval extrémne rýchlo na žiadané zmeny v A6300.[/QUOTE]
Tomu zase neveríš ani Ty sám, A6500 bola celkom iste vo vývoji mnoho rokov, to čo má sú možno reakcie na A6000, ale iste nie A6300. Skôr by som si myslel, že A6300/A6500 boli dvojičky vyvíjané spolu a A6500 prišla na trh o trochu neskôr, keď sa dokončil vývoj IBIS a ďalších drobných vylepšení.
[QUOTE]- za tú cenu kupuješ akčný foťák so špičkovým senzorom + kameru Super35 s kvalitou obrazu stejnou ako u kamier s cenou 7000-10000 EUR.[/QUOTE]
Ani náhodou, kupuješ si foťák strednej kategórie, ktorý je technologicky o niečo pred konkurenciou.
Tomu zase neveríš ani Ty sám, A6500 bola celkom iste vo vývoji mnoho rokov, to čo má sú možno reakcie na A6000, ale iste nie A6300. Skôr by som si myslel, že A6300/A6500 boli dvojičky vyvíjané spolu a A6500 prišla na trh o trochu neskôr, keď sa dokončil vývoj IBIS a ďalších drobných vylepšení.
[QUOTE]- za tú cenu kupuješ akčný foťák so špičkovým senzorom + kameru Super35 s kvalitou obrazu stejnou ako u kamier s cenou 7000-10000 EUR.[/QUOTE]
Ani náhodou, kupuješ si foťák strednej kategórie, ktorý je technologicky o niečo pred konkurenciou.
[QUOTE=kolyy;43384]Presne to isté prináša Sony do A6500. Pokrok A6000->A6500 a GX7->GX80 je absolútne analogický, ale Sony si za to isté pýta viac ako dvojnásobné navýšenie ceny, kým Panasonic nič. [/QUOTE]
- iste nedopatrením, si vynechal medzi A6000 a A6500 model A6300
- iste nedopatrením, si vynechal medzi A6000 a A6500 model A6300
