ale to je záležitost jedné konkrétní generace. Když si vybírám systém, budu ho budovat mnoho let, mnohokrát vyměním i tělo a nainvestuji do něj hodně peněz, není to přece o nákupu jednoho fotoaparátu. I když vybírám z fotoaparátů vstupní kategorie a7 IV, tak důvodem proč jít třeba do Sony může být pro někoho i a9 III ačkoliv si jako amatér zrovna tento fotoaparát nikdy nekoupím, ale je to aktuálně jediný fotoaparát s globálním výčtem dat a i třeba to může být při volbě systému pro někoho přidaná hodnota. Někde na YT jsem slyšel přirovnání k automobilům - někdo si třeba koupí malý levný Mercedes, protože tím demonstruje sounáležitost se značkou co má obrovskou historii, byla průkopníkem automobilismu, dělá i prémiová auta nejvyšší třídy a soutěží v nejvyšších světových soutěžích a to i přesto, že na nějaký Mercedes třídy S nikdy mít nebude, jen chce prostě patřit do rodiny ... a někdo jiný si zase za stejné peníze koupí třeba lépe vybavenou Dacii. Je to volba každého.
Když ale vybírám systém není to jako u těch aut (proto to přirovnání nemám zase tak rád), tam přejdu na jinou značku snadněji, ale u systémového fotoaparátu mám většinu peněz v objektivech, takže výměna není tak jednoduchá a stojí mnoho peněz, proto je důležité rozhodnout se opravdu správně hned na začátku. Neměl bych tedy koukat jen na srovnání těl aktuální generace, to se může za rok či dva úplně obrátit. Rozumný člověk zohledňuje celkový potenciál systému (i když ho teň nechce, nebo kvůli financím nemůže využít) a především také tento potenciál do budoucna. A právě tady je podle mě Sony s jeho aktuální drtivě největší komplexností systému, množstvím zasklení a celkovou současnou prosperitou nejlepší volba. Prodeje a množství uživatelů navíc ukazují, že k takovému racionálnímu závěru dospěla dnes většina fotografů.
Když ale vybírám systém není to jako u těch aut (proto to přirovnání nemám zase tak rád), tam přejdu na jinou značku snadněji, ale u systémového fotoaparátu mám většinu peněz v objektivech, takže výměna není tak jednoduchá a stojí mnoho peněz, proto je důležité rozhodnout se opravdu správně hned na začátku. Neměl bych tedy koukat jen na srovnání těl aktuální generace, to se může za rok či dva úplně obrátit. Rozumný člověk zohledňuje celkový potenciál systému (i když ho teň nechce, nebo kvůli financím nemůže využít) a především také tento potenciál do budoucna. A právě tady je podle mě Sony s jeho aktuální drtivě největší komplexností systému, množstvím zasklení a celkovou současnou prosperitou nejlepší volba. Prodeje a množství uživatelů navíc ukazují, že k takovému racionálnímu závěru dospěla dnes většina fotografů.
Odpovědět0 0
tohle asi nebude Tamron, že? :-)
Odpovědět0 0
Spekulace to jsou, protože to v některých případech není moc o co opřít, ale je to dost pravděpodobné. Sony před lety prohlásilo, že chce být jedničkou na trhu. Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby součástí realizace takového ambiciózního plánu proti Canonu bylo i tajné (nebál bych se napsat spiklenecké) spojenectví s ostatními značkami v branži a to ať už jejich dobrovolné (možná ta Sigma?), či nucené (to jsou ty podíly Sony). Nikon a Sony spolupracují více než jen tím, že je Sony výhradním dodavatelem snímačů. Nikon měl docela problémy a v době vývoje Z bajonetu, kdy zavíral fabriky a propouštěl si také napůjčoval dost peněz. Kdo je tam nalil je otázkou, mohlo to být klidně také Sony, protože takové věci (že si zákazník koupí svého dodavatele nebo jeho část, či naopak dodavatel koupí zákazníka) jsou úplně běžné. Sám jsem pracoval ve firmě, kterou po problémech v covidových letech koupil její největší zákazník a nalil tam kapitál aby jí oživil. Šlo z jeho strany o čistě strategické rozhodnutí. A jestli něco víme jistě, tak to, že Sony kapitál má. Také to, že Sony srazilo Olympus tím, že prodalo akcie které drželo je také jasné, šlo pravděpodobně o ojeb akcionářů a věřitelů. Sony z Olympusu vysálo všechny patenty a pak aby pád fotodivize nedopadl ani na jednoho z nich, Sony akcie prodalo, tím padla cena a Olympus jako fotodivizi odprodal investiční společnosti jejíž majitelé jsou nejasní. Pravděpodobně tam ale je nejen Sony, ale i Olympus a šlo o to firmu papírově oddělit. To je také něco co je ve finančním světě naprosto běžné. Dalším vlastníkem má být podle spekulací Japonský stát, který nakupuje a dotuje mnoho tradičních značek považovaných v Japonsku za "rodinné stříbro", aby je zachoval (o tomhle chování Japonského státu nazývaném "kapitalistickým znárodňovaním" existuje hodně článků). Případný další pád OM tak nikoho nepostihne, zaplatí to stát, ostatní tam mají minimální investice účetně zcela oddělené od svých prosperujících firem. Další spekulací je návrat Olympusu mezi výrobce fotoaparátů o kterém se spekuluje už asi tři roky. OM končí ochranná lhůta po kterou může u zavedených výrobků používat označení Olympus (také nové produkty jsou v podstatě ty stávající, jen se změnou designu a především nápis Olympus nahrazuje ten OM). Až bude přerod hotový, OM se nechá svému osudu a Olympus podle šeptandy přijde s novým systémem, který bude z jasných důvodů sdílet bajonet Sony E, bude to tedy další aliance, jako L bajonet. Těla Olympus by měla cílit na zákazníky, kteří chtějí retro vzhled (jako má Fuji, nebo Nikon Zf) což Sony neumí. Pravděpodobně by šlo jen o převlečená těla Sony, tak jak to v minulosti už udělal třeba Hasselblad s jeho Lunarem (což byl převlečený Sony NEX-7) dost možná by Olympus byl také jen s APS-C. Určitě by ale šlo o zajímavou alternativu a tomuhle systému by to u zákazníků hodilo další body, což je strategie, kterou Sony jede od počátku a proto je tam kde je.
Odpovědět0 0
Olympus/OM je také bere od Sony, ne? Jinak nějaké snímače dělal dříve kde kdo, dnes už se to moc nevyplatí, když vám je gigant Sony vyrobí jako zakázku levněji a s většími technologickými možnostmi, než má každý sám se svým omezeným vývojem ...Bohužel (smutná) realita. Ale nějaká konkurence tam stále je, tak se to snad nezvrhne v něco na co doplatíme my koncoví zákazníci.
Odpovědět0 0
ale jo, já jsem taky spokojený uživatel Sony, ale nějaké výhrady bych měl.
...vlastně kdo má větší právo něco kritizovat, než uživatel s osobní zkušeností, že? Je to i pro dobro Sony, aby neusnulo :-D
...vlastně kdo má větší právo něco kritizovat, než uživatel s osobní zkušeností, že? Je to i pro dobro Sony, aby neusnulo :-D
Odpovědět2 0
není co prolamovat, samozřejmě je to podmínka poskytnutí licence a druhovýrobci ji respektují a především nejde ani tak o omezení, jako spíše o uvolnění jen starších protokolů pro ostření, které tyhle vysoké fps nepodporují, protože ty se s každou novou generací také vyvíjejí, aby byly ještě rychlejší a takový vývoj SW sakra něco stojí, nevidím důvod, proč by ho Sony mělo pak zadarmo poskytnout druhovýrobcům. Je naprosto v pořádku, že tu nejnovější verzi si vždy chrání pro sebe.
On Puppy8 je takový místní kritik Sony co namísto aby přešel k Canonu, kde by tohle nemusel řešit (protože ten FF objektivy druhovýrobců zakázal úplně) tady furt na Sony plive a řeší tenhle "problém" o kterém 99% cílové skupiny těhle levných druhovýrobních objektivů ani neví, protože je nasazují na těla II a III generace...
On Puppy8 je takový místní kritik Sony co namísto aby přešel k Canonu, kde by tohle nemusel řešit (protože ten FF objektivy druhovýrobců zakázal úplně) tady furt na Sony plive a řeší tenhle "problém" o kterém 99% cílové skupiny těhle levných druhovýrobních objektivů ani neví, protože je nasazují na těla II a III generace...
Odpovědět1 0
že má Sigma 120 fps jen na Sony a9 III je omezení? Nebude to spíše tím, že jiný model Sony 120 fps nemá? :-) Z předešlé zkušeností je jasné, že se to časem rozšíří i na zbytek objektivů Sigma, které jsou toho technicky schopné. Sony má nebývale vstřícný přístup k druhovýrobcům, je vidět, že prohlášení "chceme budovat otevřený systém" které pronesl nějaký manažer Sony už asi před 10 lety nebyla jen prázdná fráze.
Odpovědět0 1
To není o tom, že by Sony něco tajilo, ten SW pro komunikaci těla a objektivu se také vyvíjí, aby zvládl pokrýt pokrok, který taková technika zažívá. V Sony a7 III je třeba jiný protokol komunikace pro výpočet AF, než u a7 IV kde oběma směry teče mnohem více dat. Sony si takový SW vytvořilo samo ve svém vývojovém středisku a jistě ne zrovna lacino. Proč by jej mělo nazdařbůh někomu zadarmo dávat?
Až když je nová generace, uvolní starší verzi jako free (či za nějaký licenční poplatek) pro druhovýrobce, takže nějaký Tamron nebude nikdy dosahovat lepšího výkonu, než originální Sony objektivy třeba na té a7 III ze které má protokol i když Sony už má na IV a V generaci své objektivy mnohem rychlejší. Verze SW z a7 IV se uvolní třeba až bude mít Sony a7 VI. Osobně v tom nevidím problém a rozhodně to není něco za co by se mělo na Sony plivat. Pohlédněte jak se chovají ostatní značky jako Canon a Nikon a pak suďte.
Až když je nová generace, uvolní starší verzi jako free (či za nějaký licenční poplatek) pro druhovýrobce, takže nějaký Tamron nebude nikdy dosahovat lepšího výkonu, než originální Sony objektivy třeba na té a7 III ze které má protokol i když Sony už má na IV a V generaci své objektivy mnohem rychlejší. Verze SW z a7 IV se uvolní třeba až bude mít Sony a7 VI. Osobně v tom nevidím problém a rozhodně to není něco za co by se mělo na Sony plivat. Pohlédněte jak se chovají ostatní značky jako Canon a Nikon a pak suďte.
Odpovědět0 0
že první generace Sony 24-70/2,8 GM není "opticky nic moc" jste si naposlouchal v nějakých chytrých recenzích, že? :-) To je takový obecně přijatý názor, který šíří lidé, kteří jej neměli nikdy v ruce, reálně ten objektiv byl ve své době jeden z nejlepších 24-70 na trhu a Sigma 24-70 ART se mu následně vyrovnala, což bylo za poloviční cenu super. Sony 24-70 GM druhé generace je dnes nepřekonaný a je zase nejlepším 24-70 na trhu. Sigma 24-70 druhé generace ho nedotáhla, má stejný optický návrh jako ta první, potřebovala jen rychlejší AF a prstenec clony (a ještě trochu zhubnout), aby nezapadla, to byl důvod proč vznikla II gen...
Odpovědět0 0
ta kvalitativní různorodost je běžná u levných objektivů všech značek. Třeba o legendární Sigmě 30/1,4 se vedou mezi uživately nekonečné dohady o tom, jestli je to TOP nejostřejší objektiv ve své kategorii, nebo SHIT. Když vyzkoušíte a porovnáte více kusů, zjistíte, že mají pravdu obě strany, ale nikdo jim to nevysvětlí :-D Já mám vlastní zkušenost se Samyang 45/1,8 který jsem koupil před několika lety na bazaru a uchvátil mě. Na mé doporučení si jej koupil i kamarád nový u Škodů a říkal mi, že teda nic moc. Můj závěr byl, že má přehnané nároky, než jsme se potkali a porovnali je. Moje bazarovka byla na první pohled opticky daleko lepší, než jeho nový kus. Podobně to podle mě budou mít i ostatní Samyangy z téhle levné řady 24, 35 a 75
Odpovědět0 0
Canon dodnes nemá třeba 24 a 35 mm v lepší světelnosti než F1,8, což je 6 let po uvedení R bajonetu docela fail.
Odpovědět0 0
jen další střípek. Tahle hyperkorektnost, potlačování normality pod falešnou hlavičkou stereotipizace, genderu, sexismu, xenofobie, rasismu atd. a naopak neolevičácké normalizace omezování práv, cenzury, presumpce viny aplikované na všechny majority a oslavě všeho minoritního (jako biologii se vymykající sociální konstrukt o 50 pohlavích atp.) signalizují, že naše civilizace je (už zase) v počátku poslední, trvale neudržitelné fázi vývoje předcházející zhroucení a kompletní restrukturalizaci společnosti. Tesárka nemusím, ale tohle tehdy řekl přesně: https://www.youtube.com/watch?v=Lo4S9iOClqQ
Odpovědět3 2
nebyl by to první ani poslední snímač, který vznikl pro průmyslové využití a nakonec skončil v komerčních fotoaparátech.
Odpovědět0 0
54 mm x 36 mm je mazec (Aktuální "středoformáty" mají cca 44 mm x 33 mm, jsou tedy spíše cropy formátu, který je z minulosti obecně přijat jako střední), ... teď je otázka pro koho to bude. Jestli by se mohl objevit i momo průmysl ve fotoaparátech, tak asi můžeme odhadovat, že do současných systémů (bajonetů) o tolik větší snímač osadit nepůjde, takže by to znamenalo, že na trhu nějaký středoformátový systém přibude. Tady bych vzpomenul na to, co během několika posledních let občas někde prosáklo a to - že Sony chystá vývoj nového středoformátového systému a to v plné velikosti (60 x 40 mm, která by umožnila používat obrovské množství starších analogových středoformátových objektivů bez přepočtu cropfaktorem) ...54x36 už k tomu tak daleko nemá, že? :-) ... Že by tedy tento snímač byla "skrytá" příprava?
Odpovědět2 1
tak by se měli fotografové dohodnout a přestat švýcarské gymnasty fotografovat úplně, čímž by vlastně švýcarská gymnastika přestala z pohledu světa existovat...
Odpovědět4 0
tohle vypadá hodně dobře :-)
Odpovědět0 0
tak nelze úplně srovnávat F1,8 s F1,4 tam je rozdíl nějaké 2/3 EV, to se samozřejmě podepíše na velikosti o to spíše, že to byly APS-C objektivy ...
Odpovědět0 0
"Sigma ukončila další vývoj objektivů pro Micro Four Thirds kvůli nízkému zájmu, ale nějak mi není jasné, kdo si bude kupovat APS-C objektiv pro L-mount (takové fotoaparáty skoro neexistují a kupovat si APS-C objektiv na full frame tělo pro cropovaný režim mi nepřijde zas moc obvyklé). "
Podle mě se Sigma chová jednoduše tržně pokud jde o MFT. Když to nikdo nekupuje, tak to prostě dělat nebude (ostatní přistupují k MFT podobně, V podstatě dnes nové neoriginální objektivy na MFT vznikají skoro výhradně jako přebajonetované plně manuální APS-C objektivy. Hlouběji už skoro nikdo nejde).
Pokud jde o L mount tak tam jde patrně o 2 věci -
1) nevíme co s APS-C na tomto systému chystají v budoucnu, protože nějaké dlouhodobé plány má dnes každá firma i když se pak třeba neuskuteční.
2) Sigma je patrně vázaná nějakou alianční úmluvou kolem jejího "domovského" bajonetu L-mount a pro něj patrně musí udělat každý nový objektiv který chce dát na trh i kdyby se vůbec neprodával...
Podle mě se Sigma chová jednoduše tržně pokud jde o MFT. Když to nikdo nekupuje, tak to prostě dělat nebude (ostatní přistupují k MFT podobně, V podstatě dnes nové neoriginální objektivy na MFT vznikají skoro výhradně jako přebajonetované plně manuální APS-C objektivy. Hlouběji už skoro nikdo nejde).
Pokud jde o L mount tak tam jde patrně o 2 věci -
1) nevíme co s APS-C na tomto systému chystají v budoucnu, protože nějaké dlouhodobé plány má dnes každá firma i když se pak třeba neuskuteční.
2) Sigma je patrně vázaná nějakou alianční úmluvou kolem jejího "domovského" bajonetu L-mount a pro něj patrně musí udělat každý nový objektiv který chce dát na trh i kdyby se vůbec neprodával...
Odpovědět0 0
Vy jste mě nepochopil, já nic srovnávat nechtěl, poukazoval jsem na nekorektnost šíření polopravd a nesmyslů o MFT. I kdyby byl FF ve všem horší, stále to budou polopravdy a nesmysly. Pokud někdo napíše že MFT má při stejné světelnosti menší objektivy než FF, pak srovnává on a já jen píši, že neříká celou pravdu, protože srovnává neekvivalentní objektivy a pokud ten dotyčný zatajuje polovinu té pravdy účelově a vědomě, tak je to prostě lhář.
Odpovědět2 0
já nepreferuji FF, jen poukazuji na vyslovené nesmysly, na to nemusím preferovat něco jiného, na to může poukázat i majitel MFT, nebo mi chcete tvrdit, že když fotím s MFT, tak musím tolerovat či dokonce opakovat prokazatelné (a dávno vyvrácené) lži o něm? ...To co píšete v posledním řádku ukazuje, že netušíte co je ekvivalence :-)
Odpovědět1 0
po tomhle ještě napíšete mě "Teoreticky se dá vyfabulovat cokoli" ...vzdávám to. Na světě jsou patrně všichni profesionální fotografové úplně hloupí, že ještě neobjevili MFT, že? Asi výsledek nějakého spiknutí, že jim je tak úspěšně zatajováno :-)
Odpovědět1 0
to s rychlostí vyčítání nikdo nerozporuje, rozdíl je ale v tom, že procesory na 4x větší objem dat mohu dát 4 a zvýší mi to "jen" cenu a tu spotřebu, takže to ale je řešitelné (videotvůrci používají krom monitorů také externí zdroje), zatímco ten šum malého čipu už je řešitelný hůře a výsledky testů to dokazují a ta difrakce už je u něčeho tak malého zcela neřešitelná (mimochodem si zjistěte co to je, určitě to totiž nelze ovlivnit konstrukcí čipu, jak píšete). Chlazení pak dnes není problémem ani u malých těl při 4K 120fps či 8K, to byl problém v minulosti. Canon, Sony i Nikon s tím dnes v podstatě problém nemají a mimochodem při stejném rozlišení je u FF stejné teplo roztažené na 4x větší plochu, takže se nechá snáze odvádět, vyrovná se to zase až na nějakých 80 Mpix u FF, kde sice vzniká tepla 4x více, ale na 4x větší ploše...
Vaše věta "Nikdo nebude chtít foťák a velkým aktivním ventilátorem a několikakilovou baterií." je směšná :-) Sony FX3 nebo Canon R5 C se prodávají vesele.
FF se dělá i s 12 Mpix, pokud o to někomu jde, dělá se i s 24, 36, 40, 50, 60 Mpix, takže si každý může vybrat, ale na MFT to dlouho bylo jen 16 Mpix a teď je to standardně 20 Mpix a ojediněle asi nějakých 25 Mpix což prostě v hodně oborech nestačí. Dnes se i u amatérských videotvůrců stává žádaným 8K video (kvůli ořezům), astrofotografové ho také chtějí atd... Tohle MFT asi těžko někdy nabídne, protože to vyžaduje asi 40 Mpix a můžete tu zase jen diskutovat o tom, že to není potřeba, ale realita je jinde. Proč srovnáváte nároky na optiku u 26 Mpix MFT a 80 Mpix FF je mi záhadou, ligické srovnání je i na FF 26 Mpix abych měl stejné výsledné snímky a to na FF vykreslí i F1,8 objektivy za 10 tis co se vejdou dva do jedné kapsy,
jak je Olympus nadále zainteresovaný ve výrobě optiky pro OM nevím, ale ukázalo se myslím, že už před rokem uvedený objektiv Olympus 20/1,4 je návrh a pravděpodobně i výroba Sigmy. Pokud jde o tu kvalitu (i v řadě PRO), tak ta u většiny objektivů není nijak valná jak ukázaly testy s vypnutou SW korekcí vad.
Vaše věta "Nikdo nebude chtít foťák a velkým aktivním ventilátorem a několikakilovou baterií." je směšná :-) Sony FX3 nebo Canon R5 C se prodávají vesele.
FF se dělá i s 12 Mpix, pokud o to někomu jde, dělá se i s 24, 36, 40, 50, 60 Mpix, takže si každý může vybrat, ale na MFT to dlouho bylo jen 16 Mpix a teď je to standardně 20 Mpix a ojediněle asi nějakých 25 Mpix což prostě v hodně oborech nestačí. Dnes se i u amatérských videotvůrců stává žádaným 8K video (kvůli ořezům), astrofotografové ho také chtějí atd... Tohle MFT asi těžko někdy nabídne, protože to vyžaduje asi 40 Mpix a můžete tu zase jen diskutovat o tom, že to není potřeba, ale realita je jinde. Proč srovnáváte nároky na optiku u 26 Mpix MFT a 80 Mpix FF je mi záhadou, ligické srovnání je i na FF 26 Mpix abych měl stejné výsledné snímky a to na FF vykreslí i F1,8 objektivy za 10 tis co se vejdou dva do jedné kapsy,
jak je Olympus nadále zainteresovaný ve výrobě optiky pro OM nevím, ale ukázalo se myslím, že už před rokem uvedený objektiv Olympus 20/1,4 je návrh a pravděpodobně i výroba Sigmy. Pokud jde o tu kvalitu (i v řadě PRO), tak ta u většiny objektivů není nijak valná jak ukázaly testy s vypnutou SW korekcí vad.
Odpovědět1 0
pro mlsného amatéra (alias fotiče), je jedno jestli je to pro někoho relativní, prostě ti zástupci OM dál mlží a nepodávají celou pravdu. Zjevně tak cílí na nové neznalé zákazníky, které se snaží částečně oklamat a tím zvýšit své šance na prodej své techniky... Jiní tohle nedělají. Si třeba přečtěte aktuální rozhovor se zástupcem Sony, jak objektivně a kriticky hodnotí minulost jejich systémových fotoaparátů a úplně normálně tam mluví o tom co v minulosti udělali blbě, nebo v čem měli na trhu prostě kliku, aniž by to vydával za jejich vědomý úspěch... Něčeho takového se od zástupců OM či v minulosti Olympusu nikdy nedočkáte, to jsou prostě mistři světa co mají vše nejlepší a nikdy se nepletou, ačkoliv každý znalý problematiky má s těma jejich řečma o nedosažitelnosti jejich produktu prostě problém... proč by ten systém už prošel jedním krachem, kdyby byl nejlepší na trhu? A neříkejte tady ty pohádky o konspiraci prodejců co chtějí prodávat předražené FF. Spousta výkonnějších FF je levnějších než mnohá těla MFT.
Odpovědět1 1
já netvrdil, že to více nahustit nejde, jen že to pak přestává být funkční, tedy použitelné / užitečné. Na MFT má 20Mpix větší hustotu a tedy větší šum a difrakci, než dnešní 60Mpix na FF. To je prostě nevýhoda 2x cropu.
Odpovědět1 1
přesně tak, není to proto, že by to nebyla priorita, je to proto, že MFT narazil na technologicky funkční strop pokud jde o rozlišení. Kvalitní fotografie nemusí být jen o rozlišení, bohužel v mnoha oborech je a tam se MFT kvůli tomu nemůže nikdy prosadit. Pokud jde o navyšování rozlišení spojováním snímků s posunem snímače, tak to lze použít jen na nehybné scény, tedy dost omezeně. O kompaktnějších fotoaparátech je to také na diskuzi, jsou menší, když nejsou ekvivalentní. Telefon je třeba ještě menší než MFT. Pokud jsou ale objektivy ekvivalentní, jsou stejné, nebo mnohdy i větší než na FF. Zástupci OM tedy pokračují v tom (jediném co jim zbývá) co už dělal Olympus, tedy takové lehké fabulaci uživatelů. Říkají sice pravdu, ale neříkají jí celou, jen tu polovinu, která se jim hodí a to je důvod, proč je nelze brát za solidní a tomu jinak dobrému systému to u znalých uživatelů (profesionálů) zrovna neprospívá.
Odpovědět2 1
:-(
Odpovědět0 0
Sigma je výborná a pro uživatele Sony je úžasné, kolik je na každém ohnisku na výběr objektivů v různých kvalitativních a finančních levelech a nezdá se, že by tím Sony trpělo, že by mu ty peníze co utečou jinam nějak zvlášť chyběly. Skoro se zdá, že se mu naopak daří lépe, než těm kteří odjakživa neoriginální objektivy různě utlačovali. Po 50/1,2 GM asi nikdo nečekal 50/1,4 GM přesto Sony investovalo do jeho vývoje a výroby. Je zjevné, že peníze v Sony nechybí a možná i ta Sigma 50/1,4 někoho přitáhne na tenhle systém a koupí si kvůli ní Sony tělo..
Odpovědět0 0
700/8 pojď mi :-D
Odpovědět0 0
ještě si představte, že fotíte třeba s MFT a APS-C a chcete je srovnávat mezi sebou. Znáte snad Crop Faktor MFT ku APS-C? Logické je přepočítat oboje na něco společného a tady dává FF (kvůli tomu co jsem psal výše) největší smysl, už proto, že všichni výrobci cropů vždy uvádějí CF k němu. Takže bych to neviděl jako jeho oslavu, pro přepočty mezi systémy je to přes FF nejsnazší i pro lidi, kteří s nim třeba vůbec nefotí a nechtějí ho, stačí, že mají více různých cropů...
Mimochodem ten crop MFT ku APS-C je cca 1,25x :-D
Mimochodem ten crop MFT ku APS-C je cca 1,25x :-D
Odpovědět0 0
ale to je přece nesmysl, nelze redukovat přepočet ekvivalentů ani JEN na velikos clonového otvoru, ani JEN na ohnisko, jedno i druhé je špatně (i když to druhé se běžně děje, to první ne), musí se vždy uvést obojí, nebo ideálně uvádět úhel záběru. Zcela nepřípustné je ale uvádět přepočtené ohnisko v kombinaci s nepřepočtenou clonou, čímž se vytvářejí fiktivní, fyzikálně neexistující objektivy a jde jen o marketingový tah, prostě 200/2,8 na MFT opravdu NEodpovídá 400/2,8 na FF a výrobci objektivů pro MFT to vlastně ani nikdy takhle nepíší, protože vědí, že to by bylo klamání. Různí neseriózní prodejci, recenzenti a fanboyové to už je ale jiná, ti to naopak dělají velice rádi.
Ohledně FF bych to neviděl jako nějakou "oslavu" prostě je to díky 100 letům existence kinofilmu nejrozšířenější a všem nejznámější formát na světě a proto dává smysl na něj přepočítávat, pokud se už musí srovnávat. To není nějaké spiknutí dnešních výrobců FF, to od počátku vzniku cropu chtějí sami uživatelé - fotografové, aby se v tom orientovali. Pokud jde o nějaké srovnávání výhod a nevýhod systémů s různě velkými snímači, tak to je zase na úplně jinou diskuzi, to na správném přepočtu ekvivalentních objektivů nic nemění, stejně jako naopak (správný přepočet nic nemění na výhodách a nevýhodách těchto systémů) :-)
Ohledně FF bych to neviděl jako nějakou "oslavu" prostě je to díky 100 letům existence kinofilmu nejrozšířenější a všem nejznámější formát na světě a proto dává smysl na něj přepočítávat, pokud se už musí srovnávat. To není nějaké spiknutí dnešních výrobců FF, to od počátku vzniku cropu chtějí sami uživatelé - fotografové, aby se v tom orientovali. Pokud jde o nějaké srovnávání výhod a nevýhod systémů s různě velkými snímači, tak to je zase na úplně jinou diskuzi, to na správném přepočtu ekvivalentních objektivů nic nemění, stejně jako naopak (správný přepočet nic nemění na výhodách a nevýhodách těchto systémů) :-)
Odpovědět0 0
právě ta nižší intenzita světla se vyjadřuje vyšším clonovým číslem, proto je zde ona ekvivalence daná cropfaktorem. Konkrétně tedy můžeme říci, že při F2,8 na MFT dopadne stejné množství světla, jako na FF při F5,6 jen na FF je roztařeno na 4x větší plochu a proto to o 2 kroky vyšší clonové číslo. Pokud bude před MFT i FF objektiv s totožnou světelností F2,8, dopadne na 4x větší FF i 4x více světla pro zpracování a proto bude mít potenciálně o 2EV nižší šum. Neovlivňuje to ale hodnoty expozice, ta bude stejná, protože se vypočítává z jednotky plochy, nikoliv její celkové velikosti. To je důvod, proč větší snímače prostě méně šumí. Tomu snad každý rozumí a nebude to nikdo rozporovat :-) ...problém ale je, když chcete cropu s přílišným cropfaktorem světelnostní ekvivalent (pro dosažení srovnatelného šumu a srovnatelné hloubky ostrosti), protože třeba u MFT je nejsvětelnější objektiv s AF F1,2 což odpovídá F2,4 na FF a to je dost bída, za takový objektiv by tam 35 tisíc nikdo nikdy nedal, tam se dá za takové peníze pořídit běžně F1,4, na což by na MFT bylo potřeba F0,7 s AF a to nikdy existovat nebude, to už naráží na technologické limity takového systému. Samozřejmě to platí i na druhou stranu, kde středoformáty zase získávají na FF. Z nějakého důvodu se tam ale výrobci do světelnějších objektivů nepouštějí (asi kvuli ceně a velikosti), takže ta výhoda už je pak jen teoretická, zatímco u cropů pod velikostí FF je praktická.
Odpovědět0 0
stejně jako ho nelze zjednodušit jen na přepočtené ohnisko, jak se to s oblibou u cropu dělá :-)
Odpovědět0 0
no poperou se s tim asi dobře. Maximálně 20 mega, šum a hloubka ostrosti odpovídající třeba těm F5,6 - F8 tam totiž je a vždy byla norma... ;-) ...Mě spíše zaráží, že už na MFT dlouho neuvádějí žádné nové objektivy renomovaní výrobci (Sigma, Tamron, Tokina, Samyang, ...). Nijak zvlášť to nesleduji, ale myslím, že takový neoriginální objektiv pro MFT s AF a k tomu dokonce ještě zoom, už nevznikl hóóódně dlouho a když teď konečně, tak je to jen "čína".
Odpovědět0 0
24-70/5,6-8
Odpovědět1 0
především bude mít za stejnou cenu i AF
Odpovědět1 0
...především cenou :-)
Odpovědět0 0
MF ekvivalent 35/1,8 na FF
Odpovědět1 0
když pominu prstýnkový bokeh, tak tyhle objektivy bývají opravdu měkké, nejlepší co jsem zatím měl v ruce vykreslil opravdu ostře tak 12Mpix na FF, To by ale nebyla taková tragédie, více mě vadí, že nikdo nedělá žádný s AF, takže prvenství a zároveň jedinečnost Minolty AF 500/8 Reflex zůstává nadále neotřesená... :-)
Odpovědět0 0
dost osekaný model, ale se zaváděcí cenovkou 16k (takže počítám do roka tak za 12k) by to mohl být celkem slušný vstupní level do sféry těhle vlogovacích přístrojů. Že ale takhle osekaný přístroj už vstupuje na posvátnou půdu mobilů, kterou si celkem zaslouženě vadobyly, to je nepochybně pravda a jsem zvědavý na výsledek jejich kolize.
Odpovědět1 0
však OVF mají matnici, která má také nějaký rastr a navíc to co se na matnici promítne jako rozostřené, to prostě uvidím vždy jako rozostřené a okem to nezaostřím, tedy OVF poskytuje obraz bez zpoždění ze světla scény, ale je to tak jako tak realita již poznamenaná objektivem, stejně jako každá fotka, takže OVF a EVF v tom co poskytují pozorovateli mají ve skutečnosti i hodně společného (jen se prostě mluví vždy o těch rozdílnostech), skutečně "víc naživo" jsou podle mě jen průhledové hledáčky :-)
Odpovědět1 0
Tamron boří dlouho zaběhnuté pořádky (šíro od 14 či 16mm do 24, nebo 28mm na to navazující základ od těch 24, nebo 28 do 70mm a pak od 70 do 200mm tele), už 35-150/2-2,8 to rozbil a vzbudil netradičním rozsahem a světelností zasloužilou pozornost, protože je dost fotografů, kteří fotí právě kolem toho "dělícího" ohniska 70mm a neustálé přehazování objektivů jim stěžovalo práci, nebo omezovalo na velice malý výběr (většinou nesvětelných) objektivů, které toto ohnisko nějak rozumně překlenují. 20-40 v tom zjevně chce pokračovat a bude super pro ty co potřebují světelný zoom a fotí kolem těch 24 mm. Ač nejsem cílovka (spokojím se s tím 14-24 a 24-70), tak tleskám, vždy je super vědět, že je na výběr (alespoň tedy na Sony) :-)
Odpovědět1 0
určitě nemá smysl vyrábět paralelně F1.4 a F1.2 objektivy, takže by asi dávalo smysl ty F1.4 nahrazovat postupně světelností F1.2 což už se třeba u 50mm stalo a jsitě by to dávalo smysl ještě u 35mm a 85mm, protože konkurence Sony touhle cestou jde. V případě 35mm se to asi v brzké době čekat nedá, protože 35/1,4 GM zase není na trhu tak dlouho, ale 85/1,4 GM už existuje od roku 2016 a i když jde o excelentní objektiv, tak tam jistě prostor pro II. generaci s F1,2 je, protože nějaké ovladače na těle navíc a moderní AF by si už tenhle objektiv zasloužil.
Odpovědět0 0
nejedná se tak úplně o Tamron, jen použitou optikou. Jinde jsem se dočetl, že Tamron má svůj aktuálně nejvýkonější lineární motor AF, zatímco Nikon si tam dal vlastní krokový motor co používá v nejlevnějších objektivech, takže ten Tamron na Sony ostří svižněji (především prý při videu a C-AF obecně). S novým 17-28 to bude asi stejné. Navíc podle deklarované ceny bude stát o deset tisíc víc než Tamron 17-28. Za více peněz méně muziky. Prodává se jen logo a příslib bezchybné kompatibility, která k originálním objektivům patří. Nutno dodat, že historická zkušenost nám už mnohokrát odhalila, že ani ty originální objektivy nejsou vždy bezproblémové a především, že třeba právě Nikon tu nekompatibilitu neoriginálních objektivů způsoboval sám a zcela záměrně, což třeba Sony nedělá, takže ten Tamron na Sony za méně peněz běhá stejně bezchybně, jako Nikon na Nikonu. Navíc Tamron 28-75 má na Sony už druhou generaci, která je podle testů o dost lepší a i ta stojí méně, než Nikon 28-75 á-la Tamron první generace :-/
Odpovědět0 0
myslím, že lidé kupující si neoriginální objektivy kvůli ceně se s 15 fps klidně spokojí, navíc ač jde zjevně o podmínku Sony - aby mu druhovýrobci nekonkurovali v nejvyšším profi segmenty - tak asi neznamená, že kdyby to omezení nebylo, že by ty neoriginální objektivy dokázali fotit 30 fps, limit může být i technický. Objektivy dnes mají elektroniku a jsou i programovatelné (aktualizovatelné) a při nasazení si jistě sami řeknou (krom jiného) i maximální rychlost série při focené, protože je to závislé třeba i na rychlosti clony, která se při vypnutí živého náhledu hloubky ostrosti (tedy ostření s odcloněným objektivem a zaclonění až před expozicí) při sérii pěkně naběhá a bylo by asi divné, kdyby fotil při plné díře 30 fps, zacloněný na F8 fotil už jen 25 fps a zacloněný na F22 potom třeba 20 fps... Proto bych očekával, že v takovém případě si objektiv sám řekne o maximum série 20 fps, aby se to při různých clonových číslech neměnilo.
Manuálních objektivů se to vůbec nemusí týkat, ty mohou třeba fotit na max, protože tím, že nemají elektroniku a jsou tedy plně manuální asi nějakým GM se 4 lineárními motory v oborech na které cílí konkurovat nebudou...
Manuálních objektivů se to vůbec nemusí týkat, ty mohou třeba fotit na max, protože tím, že nemají elektroniku a jsou tedy plně manuální asi nějakým GM se 4 lineárními motory v oborech na které cílí konkurovat nebudou...
Odpovědět0 0
cituji: "To by mně přišlo hloupé, neboť by stačilo zalepit kontakty a šlo by fotit 30 fps"
tak to jsem si skoro jistý, že by nestačilo, myslím, že si komunikaci mezi tělem a objektivem představujete příliš jednoduše, dávno již není analogová. A hloupé to není, zagooglete.
tak to jsem si skoro jistý, že by nestačilo, myslím, že si komunikaci mezi tělem a objektivem představujete příliš jednoduše, dávno již není analogová. A hloupé to není, zagooglete.
Odpovědět3 0
to nevím, vím jen, že jsem četl, že neoriginální objektivy na Sony a9 a a1 fotí maximálně 15 fps je to SW omezené, což je prý podmínka Sony.
Odpovědět3 0
všichni ale víme, kam taková politika výrobce (nejen fotoaparátů, ale třeba i softwaru, mobilů, atp.) v minulosti dovedla a bylo to nakonec vždy na opačnou stranu než si od toho výrobce sliboval. Zkušenost už dávno ukázala, že nejvíce vždy žijí široce sdílené ekosystémy. Pokud se to Canonu podaří zvrátit, bude první... Široká nabídka objektivů přitáhuje hodně zákazníků. Sony třeba nezakázalo jen ty TC, ale dalo i omezení na podporované fps, které jsou u neoriginálních objektivů asi 15 fps, zatímco u originálních je to plných 30 fps, jinak ale nechali vše otevřené a druhovýrobci se předhánějí kdo vyrobí více AF objektivů pro tenhle systém a až na sem tam nějakou vyjímku se prakticky všechny nové FF objektivy třetích stran s konstrukcí pro CSC uvádějí prvně pro Sony FE ...
Odpovědět4 0
tak ještě by to krom těch několika seťáků chtělo nějaké "lepší" APS-C objektivy (pro vlogery především nějaký světelný ultraširokáč), které jak Nikon naznačil již v minulosti se nechystají :-(
Odpovědět1 0
za sebe bych k tomu dodal, že je v takovém případě (kombinujícím oba druhy) možná zbytečný ten plynulý zoom, protože mezi tím, kdy už kruh naruší rám snímku, ale ještě stále není pokryt celý snímek a tedy vinětují více či méně jen rohy, se to asi moc používat nebude... Nestačilo by tedy něco jako "integrovaný telekonvertor", aby se ve dvou krocích přepínalo z jednoho modu "cirkulár" rovnou do toho "diagonál", co? :-)
Odpovědět1 0
jak je u Sigmy zvykem, ...má ale větší soudkovitost než třeba Tamron 17-28/2,8
Odpovědět0 0
to chceš :-)
Odpovědět0 0
Kvalitní a ucelený cropový systém s ultratele objektivy. Přímá konkurence pro MFT v tom poměrně malém kousku trhu, který ještě má. Aby z toho brzy nešel někdo z kola ven.
Odpovědět0 0
pak to znamená, že výrobní linky Sony mají potenciál vyrobit minimálně takový snímač, že? :-) ...Mimochodem to co píšete neplatí vždy (tedy že ne každý snímač v Nikonu si navrhnul Nikon, některé fotoaparáty Nikon mají identické snímače s některými fotoaparáty Sony, které je časově předcházely)
Odpovědět0 0
neuvěřitelné co ty Sony snímače dovedou :-) ...bohužel je Z9 stále všude nedostupná :-( ...asi je už ale jasné, co bude umět a1 II :-)
Odpovědět0 0
filmaři (ti skuteční) asi nejsou cílovou skupinou takové techniky :-) Moviemakery využívající tuto techniku živí především videa ze společenských akcí, reklama, či různé studijní a dokumentární projekty na které jsou granty... atp. :-)
Odpovědět0 0
OK díky za upřesnění.
Odpovědět0 0
ono to zaokrouhlení na 35mm provedl asi autor článku, těch původních spíše 33mm koresponduje s těma 23mm a naznačuje, že by mohlo jít o APS-C objektivy. Tam je to totiž ekvivalent 50mm a 35mm, které by zřejmě měli doplnit řadu C 16/1,4 + 30/1,4 + 56/1,8. Oni tahle přesně ekvivalentní ohniska 23, 33, 56 (ekvivalenty 35, 50, 85 na FF) dělá už třeba Viltrox, nebo Tokina ...
Odpovědět0 0
jo to jsem možná přehnal, ale nějakých 12 let (co jsem tehdy sledoval Sigma DSLR) to už bude co se o tom FF Foveonu vášnivě mluví...
Odpovědět1 0
Také podporuji a fandím! I s tou rozumně nastavenou hranicí použitelného ISO souhlasím, protože vysoká citlivost prostě problém u Foveonu je a je třeba to asi přijmout. Použitelných ISO800 už by ale rozhodně umožnili Foveonu prosadit se v některých disciplínách fotografie.
Zároveň ale musím říci, že tohle: "už, už to bude" slýchám asi 15 let, tak si dovolím zůstat zatím v klidu a ani tentokrát tomu nedávat velkou váhu, alespoň pak budu příjemně překvapený :-) a ne jako dosud s přehnaným očekáváním jen zklamaný...
Zároveň ale musím říci, že tohle: "už, už to bude" slýchám asi 15 let, tak si dovolím zůstat zatím v klidu a ani tentokrát tomu nedávat velkou váhu, alespoň pak budu příjemně překvapený :-) a ne jako dosud s přehnaným očekáváním jen zklamaný...
Odpovědět3 0
to co jsi právě napsal je snůška totálních hloupostí a nějakej podivnej druh technické demagogie.
Pokud mám 20Mpix MFT, tak abych mu konkuroval v rozlišení postačí mi přece 20Mpix FF. Pokud pak na MFT použiji objektiv třeba s F1,4 postačí mi na FF ekvivalentní objektiv s F2,8 a to nejen pro stejnou hloubku ostrosti, ale i pro stejný šum, protože tu o 2 kroky horší clonu (4x méně světla) kompenzuji o dva kroky vyšším ISO, čímž docílím při stejné technologii snímače teoreticky stejného šumu, pokud mám na FF při stejném rozlišení 4x větší světlocitlivé buňky. Takové objektivy s F2,8 nejsou na kratších ohniscích pro FF vůbec velké, naopak třeba u 18, 20, 24, 35, 40, nebo 50 mm jde často o téměř pancake objektivy a rozlišení FF snímače 20 Mpix bude klást opravdu hodně malé nároky na ostrost a potlačení chromatických vad takového objektivu, takže nebude muset být ani moc kvalitní / drahý a s takovým kombem udělám stejnou výslednou fotku jako s tím 20Mpix MFT s objektivem s F1,4. A mě jde o výslednou fotku, ne o čísla na papíře / displeji.
Tvoje odvolávání se na srovnání MFT se "starším FF" je pak také dojemné, na to se uživatelé MFT odvolávají stále, to je taková vaše mantra, že to fotí jako FF a pak ukážete srovnání nejnovějšího MFT s 15 let starým FF. k čemu to má jako být? Nechápu ale vůbec co je motorem uživatelů cropu furt se o FF otírat s tím, že nemůže proti cropu obstát, když realita je bohužel skoro výhradně opačná. To vám ty větší snímače tak leží v žaludku? Kdybych si pořídil crop, tak asi vím proč. Fotil bych si s nim a na nějaké srovnávání s FF bych se vykašlal.
Prosim vás ostatní jak jste tu, vy tomu co píše mlsný amatér o stavění na roveň 20Mpix MFT s 80Mpix FF rozumíte?
Pokud mám 20Mpix MFT, tak abych mu konkuroval v rozlišení postačí mi přece 20Mpix FF. Pokud pak na MFT použiji objektiv třeba s F1,4 postačí mi na FF ekvivalentní objektiv s F2,8 a to nejen pro stejnou hloubku ostrosti, ale i pro stejný šum, protože tu o 2 kroky horší clonu (4x méně světla) kompenzuji o dva kroky vyšším ISO, čímž docílím při stejné technologii snímače teoreticky stejného šumu, pokud mám na FF při stejném rozlišení 4x větší světlocitlivé buňky. Takové objektivy s F2,8 nejsou na kratších ohniscích pro FF vůbec velké, naopak třeba u 18, 20, 24, 35, 40, nebo 50 mm jde často o téměř pancake objektivy a rozlišení FF snímače 20 Mpix bude klást opravdu hodně malé nároky na ostrost a potlačení chromatických vad takového objektivu, takže nebude muset být ani moc kvalitní / drahý a s takovým kombem udělám stejnou výslednou fotku jako s tím 20Mpix MFT s objektivem s F1,4. A mě jde o výslednou fotku, ne o čísla na papíře / displeji.
Tvoje odvolávání se na srovnání MFT se "starším FF" je pak také dojemné, na to se uživatelé MFT odvolávají stále, to je taková vaše mantra, že to fotí jako FF a pak ukážete srovnání nejnovějšího MFT s 15 let starým FF. k čemu to má jako být? Nechápu ale vůbec co je motorem uživatelů cropu furt se o FF otírat s tím, že nemůže proti cropu obstát, když realita je bohužel skoro výhradně opačná. To vám ty větší snímače tak leží v žaludku? Kdybych si pořídil crop, tak asi vím proč. Fotil bych si s nim a na nějaké srovnávání s FF bych se vykašlal.
Prosim vás ostatní jak jste tu, vy tomu co píše mlsný amatér o stavění na roveň 20Mpix MFT s 80Mpix FF rozumíte?
Odpovědět3 0
jakákoliv DSLR? ... "jakákoliv" je hodně špatně zvolené slovo, nesvazuje totiž ani cenovou kategorií. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos1dxiii&attr13_1=nikon_d5&attr13_2=pentax_k1ii&attr13_3=olympus_em1x&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.12669993761696835&y=-1.0936350832642294
Odpovědět0 0
chlape to cos napsal je úplný nesmysl, vždyť to je přece právě naopak, to že má MFT jen 20Mpix a a i přesto je kvůli malému snímači hustota buněk na jednotku plochy tak velká je jeho největší nevýhoda, nikoliv výhoda. Klade to obrovské nároky na optiku pokud jde o ostrost, nebo diffraction limit objektivů. Nemůžes srovnávat 20 a 80Mpix a říkat, že to je kvůli stejně velkým buňkám stejné a dá to stejně jemný obraz, zisk detailů na těch 80Mpix bude drtivě větší. To, že je hustota buněk stejná fakt neznamená, že bude stejně jemný obraz, to určuje právě jen celkové rozlišení obrazu a MFT s jen 20Mpix v tomhle zrovna nijak nevládne. Buď neumíš vysvětlit o co ti jde, protože já to asi nechápu, nebo jsem to pochopil jak to myslíš a v tom případě konstatuji, že se krutě pleteš a zajímalo by mě, kde jsi k takovému závěru došel :-)
Odpovědět2 0
Panasonic utekl k FF a MFT specializuje na video a s tou plnou kompatibilitou mezi značkami to prý také tak 100% není, skoro to vypadá, že Panasonic o to partnerství nikdy moc nestál.
Odpovědět0 0
tak tuhle myšlenku rozveďte, to mě zajímá :-D ...jakože 20Mpix malý snímač dosáhne stejně kvalitního výstupu jako 80Mpix velký snímač? To nemůžete myslet vážně :-D
Odpovědět1 1
57 tisíc, je to tam napsané. Cena slušného FF ...
Odpovědět0 2
to ano, přeji jim to, ale nutno si přiznat, že to, že tam nalili peníze a vyšli s tim ven ještě vůbec neznamená, že se to bude prodávat a tedy, že se ta investice vůbec vrátí. MFT je už dlouho docela v úpadku a určitě to nebylo tím, že by to Olympus dělal špatně. Prostě uživatelé už dlouho odcházejí a otázka tedy zní: Bude tohle dostatečný impuls, aby se teď všichni zase vrátili?
Odpovědět0 7
Vy mluvíte o teorii, já o současné realitě. Samozřejmě, že globální výčet plně nahradí mechanickou závěrku, ba dokonce jí předčí, ale asi vyrobit takový snímač stále není technologicky tak snadné, nebo by to bylo příliš drahé. Tak jak tak je ještě ve FF fotoaparátech nemáme, takže mechanická závěrka dává stále smysl. I když už ne vždy, stále ale budou situace, kdy bude posouvat limity přístroje a dělat jej použitelnějším.
Tohle je nějaký zvláštní trend téhle doby, ač výrobce fototechniky nepodezírám, že také podlehli nějakým ideologiím, všude kolem nás se dnes děje to, že jsou rušeny osvědčené věci nálepkované jako "překonané", aniž by za ně ve skutečnosti byla výkonostně adekvátní náhrada.
Nechápu to. Snad ty snímače s globálním výčtem přijdou co nejdříve.
Tohle je nějaký zvláštní trend téhle doby, ač výrobce fototechniky nepodezírám, že také podlehli nějakým ideologiím, všude kolem nás se dnes děje to, že jsou rušeny osvědčené věci nálepkované jako "překonané", aniž by za ně ve skutečnosti byla výkonostně adekvátní náhrada.
Nechápu to. Snad ty snímače s globálním výčtem přijdou co nejdříve.
Odpovědět0 0
tak zatím to nejsou retro pohnutky, ale skutečně fakt, že v některých situacích mechanickou závěrku plně nahradit nelze. Sony a9 má skládaný snímač, který se už takovému globálnímu výčtu dost blíží, ale stále to ještě není 100%. Podle mě v současné době úplně odstranit mechanickou závěrku bez globálu je tak trochu dělání si pokusných králíků z uživatelů.
Odpovědět0 0
je to přesně 3 roky a 3 měsíce ;-)
Já aktuálně fotím také se Sony a vidím ten trend úpadku DSLR, ale ač klesají mají u Canonu stále asi 40% což je stále dost na to vyhlašovat úplný konec. Ať je to jak chce myslím, že uživatelé se mohou cítit právem podvedení.
S tím, že jsou DSLR překonané bych také úplně plošně nesouhlasil, jsou rozhodně situace, kdy je OVF stále konfortnější. Je mi ale jasné, že pro tak malou skupinu zákazníků, kteří ho potřebují ty foťáky vyvíjet nebudou. Prostě budou mít smůlu.
Na postupném konci APS-C na FF systémech se také shodnem. Canon s APS-C na R už možná ani ani nepřijde. Čistě APS-C (Fuji, Canon M) mohou mít do budoucna problém. MFT je podle mě ve fotografii minulostí (mluvím teď o systému. Čistě velikost snímače uplatnění najde asi stále v kamerách, dronech, kompaktech atd.).
Já aktuálně fotím také se Sony a vidím ten trend úpadku DSLR, ale ač klesají mají u Canonu stále asi 40% což je stále dost na to vyhlašovat úplný konec. Ať je to jak chce myslím, že uživatelé se mohou cítit právem podvedení.
S tím, že jsou DSLR překonané bych také úplně plošně nesouhlasil, jsou rozhodně situace, kdy je OVF stále konfortnější. Je mi ale jasné, že pro tak malou skupinu zákazníků, kteří ho potřebují ty foťáky vyvíjet nebudou. Prostě budou mít smůlu.
Na postupném konci APS-C na FF systémech se také shodnem. Canon s APS-C na R už možná ani ani nepřijde. Čistě APS-C (Fuji, Canon M) mohou mít do budoucna problém. MFT je podle mě ve fotografii minulostí (mluvím teď o systému. Čistě velikost snímače uplatnění najde asi stále v kamerách, dronech, kompaktech atd.).
Odpovědět1 1
Nejde přece o to, že se už Z a R výkonem vyrovnali DSLR, jde o ty lidi, které to nechali za těžké peníze ještě před pár dny nakupovat. Na podzim 2018 tvrdil Canon a Nikon že DSLR pojedou bez omezení dál. O rok později už Nikon oficiálně ukončil APS-C, Canon to oficiálně neudělal, ale většinu modelů přestal vyvíjet také. Stále se ale psalo, že High-End (FullFrame) tu bude pro profesionály vždy, že ten jediný nakonec v DSLR zůstane. Asi před rokem už se to říkat přestalo a teď u Canonu oficiálně úplný konec. Dlouho jim to tedy nevydrželo, asi 3 roky. Já fotím s FF bezzrcátky už pár let, takže mě se to nijak nedotýká, ale jako nezaujatý pozorovatel bych se nebál to označit za podvedení uživatelů.
Pro Nikon je to jasný precedens. Čekal bych to teď od něj také a velice brzy. Nezávidím těm co to teď mají. Stojí před rozhodnutím změnit systém hned a zachránit z něj ještě nějakou hodnotu pro přechod na nový bezzrcadlovkový, nebo si systém nechat než tělo morálně zastará a pak za pár let jej doslova hodit do elektroodpadu, protože objektivů na F a EF mount se vyrobily miliony a bazary jimi teď budou zaplavené a nikdo je nebude chtít...
Canon a ještě více Nikon (až do toho také sekne) by se asi měli připravit na to, že úplně všichni uživatelé opouštějící jejich ukončený systém nemusejí nutně zůstat u značky, samozřejmě se to s ohledem na možnost adaptace objektivů nabízí, ale nějaké procento uživatelů jistě pokukovalo i po konkurenci a tohle bude impulz po kterém se rozutečou. Canon R je myslím v pohodě, ten si asi přetáhne 99% uživatelů EF, ale třeba u Nikonu fakt nevím, ten systém má dobrá těla a objektivy, ale potenciálem do budoucna si tak jistý nejsem hlavně kvůli hospodaření Nikonu, takže by tohle mohlo utrhnout druhou vlnu odlivu uživatelů od téhle značky.
Jaký na to máte názor?
Pro Nikon je to jasný precedens. Čekal bych to teď od něj také a velice brzy. Nezávidím těm co to teď mají. Stojí před rozhodnutím změnit systém hned a zachránit z něj ještě nějakou hodnotu pro přechod na nový bezzrcadlovkový, nebo si systém nechat než tělo morálně zastará a pak za pár let jej doslova hodit do elektroodpadu, protože objektivů na F a EF mount se vyrobily miliony a bazary jimi teď budou zaplavené a nikdo je nebude chtít...
Canon a ještě více Nikon (až do toho také sekne) by se asi měli připravit na to, že úplně všichni uživatelé opouštějící jejich ukončený systém nemusejí nutně zůstat u značky, samozřejmě se to s ohledem na možnost adaptace objektivů nabízí, ale nějaké procento uživatelů jistě pokukovalo i po konkurenci a tohle bude impulz po kterém se rozutečou. Canon R je myslím v pohodě, ten si asi přetáhne 99% uživatelů EF, ale třeba u Nikonu fakt nevím, ten systém má dobrá těla a objektivy, ale potenciálem do budoucna si tak jistý nejsem hlavně kvůli hospodaření Nikonu, takže by tohle mohlo utrhnout druhou vlnu odlivu uživatelů od téhle značky.
Jaký na to máte názor?
Odpovědět0 2
Tak tohle je dost nečekané. Teď je asi jen otázkou času, než s tím přijde i Nikon od kterého jsem to očekával spíš, s ohledem na jeho současnou finanční situaci v porovnání s Canonem.
Odpovědět0 0
a teď sledujte co udělají ceny bazarovek, protože poptávka po bazarovkách se dá očekávat spíše zvýšená oproti normálu, když nebude nabídka nových, ale především když nepůjdou koupit nové stroje, tak se málokdo bude toho starého zbavovat, což povede především k úbytku nabídky bazarové techniky a když dáte menší nabídku se zvýšenou poptávkou dohromady je jasné, že ceny na to budou reagovat. Další věc co je povleče nahoru bude očekávané zvyšování cen i nové techniky v závislosti na čipové krizi a klesající schopnosti uspokojit poptávku po novém.
Pokud nová stojí 30 tis a zachovalá bazarovka jde za 20 tis a náhle nová zdraží na 40 tis, tak si k té bazarovce taky každý rád přihodí pár tisíc navíc a že ty ceny nové půjdou nahoru se dá očekávat, podívejte se co udělali celosvětově ceny všeho ve všech odvětvích trhu, navýšení cen o 30, 50, ale i 100% není nic vyjímečného. zrovna před měsícem jsem kupoval objektiv Sony a říkal jsem si jak je možné, že ty ceny jsou stejné jako před rokem či dvěma, že stagnují, když jde všechno už rok překotně nahoru... Sony teď bude mít problém s obrovskou produkcí, kterou má a u které je uspokojení hladu po čipech mnohem větší problém, než třeba u menších výrobců jako Pentax, Panasonic, OM, Fuji, nebo i Nikon.
Že by Sony zařízlo APS-C bych se zatím asi nebál i když je jasné, že tolik nevydělává, ale je skutečně vstupní branou do systému a "verbuje" potenciální budoucí zájemce o FF a to v Sony jistě dobře ví. Nevím jak šly nové modely ale třeba a6000 byla asi rok před příchodem nástupce a6100 stále nejprodávanější model od Sony (těsně za ní byla a7 III). Že už ale ukončili a6100 naznačuje, že entry-level APS-C opravdu opouští a kdo bude chtít začít s něčím levným, bude odkázaný čistě na bazarovky. O osud Sony jako celku už pak nemám vůbec problém, jsou v tom víceméně všichni, nějaká poptávka vždy bude a Sony si v posledních letech vydobylo docela pevnou pozici na trhu, navíc může na rozdíl od jiných některé divize i dotovat investicemi z výdělku jiných, pokud bude předem jasné, že krize je jen dočasná, což tady je.
Vracíme se tam kde to bylo dříve. Dnes mají sice všichni foto-telefony, ale fotoaparát začne být mezi lidmi zase poměrně vzácný a budou ho mít jen ti co se tomu budou skutečně věnovat. Popravdě v tom ale nevidím problém. Tu dobu kdy měl každý druhý dovolenkář DSLR D3x00, D5x00, nebo 1000D a všichni co fotili na šikmo a černobíle se považovali za umělce a všude se ambiciózně cpali dopředu před najaté profesionály, kterým značně znepříjemňovali práci, tak tuhle dobu 5 až 10 let na zpět jsem fakt nesnášel. Ale byl to prostě jen trend a tahle vlna už přešla.
Pamatuji ještě před ní, když jsme se jako uživatelé ne příliš rozšířeného systému všichni zdravili a tykali si. Třeba se to zase vrátí, že potkám někoho kdo bude mít na krku fotoaparát stejné značky, zahledíme se a zhodnotíme si navzájem své vybavení, pak pohlédneme vzhůru na sebe, usmějeme se a se zasvěceným výrazem si pokyneme, případně se i dáme do řeči... Tohle jsem měl rád, ten feeling uzavřené komunity. Dělalo to focení ještě o trochu zábavnější. Dnes mi tam ty sociální interakce docela chybí :-)
Pokud nová stojí 30 tis a zachovalá bazarovka jde za 20 tis a náhle nová zdraží na 40 tis, tak si k té bazarovce taky každý rád přihodí pár tisíc navíc a že ty ceny nové půjdou nahoru se dá očekávat, podívejte se co udělali celosvětově ceny všeho ve všech odvětvích trhu, navýšení cen o 30, 50, ale i 100% není nic vyjímečného. zrovna před měsícem jsem kupoval objektiv Sony a říkal jsem si jak je možné, že ty ceny jsou stejné jako před rokem či dvěma, že stagnují, když jde všechno už rok překotně nahoru... Sony teď bude mít problém s obrovskou produkcí, kterou má a u které je uspokojení hladu po čipech mnohem větší problém, než třeba u menších výrobců jako Pentax, Panasonic, OM, Fuji, nebo i Nikon.
Že by Sony zařízlo APS-C bych se zatím asi nebál i když je jasné, že tolik nevydělává, ale je skutečně vstupní branou do systému a "verbuje" potenciální budoucí zájemce o FF a to v Sony jistě dobře ví. Nevím jak šly nové modely ale třeba a6000 byla asi rok před příchodem nástupce a6100 stále nejprodávanější model od Sony (těsně za ní byla a7 III). Že už ale ukončili a6100 naznačuje, že entry-level APS-C opravdu opouští a kdo bude chtít začít s něčím levným, bude odkázaný čistě na bazarovky. O osud Sony jako celku už pak nemám vůbec problém, jsou v tom víceméně všichni, nějaká poptávka vždy bude a Sony si v posledních letech vydobylo docela pevnou pozici na trhu, navíc může na rozdíl od jiných některé divize i dotovat investicemi z výdělku jiných, pokud bude předem jasné, že krize je jen dočasná, což tady je.
Vracíme se tam kde to bylo dříve. Dnes mají sice všichni foto-telefony, ale fotoaparát začne být mezi lidmi zase poměrně vzácný a budou ho mít jen ti co se tomu budou skutečně věnovat. Popravdě v tom ale nevidím problém. Tu dobu kdy měl každý druhý dovolenkář DSLR D3x00, D5x00, nebo 1000D a všichni co fotili na šikmo a černobíle se považovali za umělce a všude se ambiciózně cpali dopředu před najaté profesionály, kterým značně znepříjemňovali práci, tak tuhle dobu 5 až 10 let na zpět jsem fakt nesnášel. Ale byl to prostě jen trend a tahle vlna už přešla.
Pamatuji ještě před ní, když jsme se jako uživatelé ne příliš rozšířeného systému všichni zdravili a tykali si. Třeba se to zase vrátí, že potkám někoho kdo bude mít na krku fotoaparát stejné značky, zahledíme se a zhodnotíme si navzájem své vybavení, pak pohlédneme vzhůru na sebe, usmějeme se a se zasvěceným výrazem si pokyneme, případně se i dáme do řeči... Tohle jsem měl rád, ten feeling uzavřené komunity. Dělalo to focení ještě o trochu zábavnější. Dnes mi tam ty sociální interakce docela chybí :-)
Odpovědět1 0
přesně tak, ten Sony 500/8 neni mezi Reflexy vůbec špatný a nevykreslí 100% ostře ani 24Mpix na FF, reálně bych řekl, že dá uspokojivě tak 12Mpix na FF, což by na ploše MFT odpovídalo tak 3Mpix, každý megapixel navíc už jen zabere místo na kartě, ale reálně nic nepřinese. Náročnost tak malých snímačů s takovou hustotou buněk je prostě veliká a většina levných objektivů s jednoduchou optickou konstrukcí jej neuspokojí. Kdyby ten reflex byl navržený čistě pro MFT a stál 30 tisíc, tak řeknu: "OK, dávám tomu šanci", ale takhle jsem značně skeptický a myslím, že právem.
Odpovědět0 0
v tak extrémní ostrost, která by ho činila použitelným i na MFT bych už asi nedoufal.
Odpovědět0 0
tak aby už konečně taky někdo vyrobil něco ostrého. Zatím nejostřejší zrcadlo co jsem měl v ruce, bylo Sony 500/8 AF REFLEX a i to se optickým výkonem řadilo někam mězi refrakční "seťáky"
Odpovědět0 0
mimochodem tady třeba vyšla 2. gen v protisvětle viditelně lépe než 1. gen či Tamron 70-180 https://www.youtube.com/watch?v=bIqa8djHp68
Odpovědět0 0
tohle je fakt bizár. Každý den má nějaký stát na světě nějaké významné datum. Jestli se toho různí pošahanci chytnou a udělají z toho precedens, tak už asi nikdo nikdy nic nepředstaví. Číňani by si taky mohli přestat hrát na vztahovačné a přecitlivělé sněhové vločky. Ten den se stejně stala i hromada jiných věcí po světě a v představení vlogovacího foťáku bych motiv nějaké mezinárodní urážky fakt hledal jen těžko. Naopak už tím odložením vytvořili konstrukci pro takové absurdní spekulace a výsměch zbytku světa. Měli raději mlčet a představit to podle plánu. Bylo by to lepší pro Japonsko i Čínu. Na druhou stranu negativní reklama je taky reklama a produktu to spíše prospěje. Nebýt toho bizardního perexu, tak bych si o nějakém ZV - E10 asi nikdy nepřečetl.
Odpovědět0 0
no pravděpodobně je na tom Nikon lépe, ale je to úplně jiná scéna a ty vstupní podmínky nejsou pevně definované, takže můžeme asi říci, že z toho lze něco s velkou mírou pravděpodobnosti vyvozovat, ale rozhodně ne průkazně, to by ty objektivy museli testovat vedle sebe na stejné scéně a ve stejný okamžik, že?
Odpovědět2 0
tak ještě jednou :-) ...já ten test nechápu, která fotka je z čeho?
Odpovědět0 0
Odpovědět0 0
mimochodem na optické konstrukci 70-200 je vidět, jak Sony značně redukuje nejen počet optických členů, ale i jejich tloušťku, takže ta připravovaná "cine" skla budou mít asi slušně nízký T stop. Skla jsou jak šlupky a jinak jen vzduch. Ono totiž není F2,8 jako F2,8 pokud nám nejde jen o DoF, ale především o zisk světla.
70-200 I. generace 23 členů v 18 skupinách
https://www.dyxum.com/images/Lenses/1816/1816_3.jpg
70-200 II. generace 17 členů ve 14 skupinách
https://www.dyxum.com/images/Lenses/7168/7168_8.jpg
Očekávám 24-70/2,8 II, ten si jistě také zaslouží přepracovat a doufám, že tam také přidají nějaký ten wow efekt :-)
70-200 I. generace 23 členů v 18 skupinách
https://www.dyxum.com/images/Lenses/1816/1816_3.jpg
70-200 II. generace 17 členů ve 14 skupinách
https://www.dyxum.com/images/Lenses/7168/7168_8.jpg
Očekávám 24-70/2,8 II, ten si jistě také zaslouží přepracovat a doufám, že tam také přidají nějaký ten wow efekt :-)
Odpovědět1 0
Sony čaruje, už nad optickou konstrukcí 400/2,8 nebo 12-24/2,8 spousta lidí od fochu kroutí hlavou. Zdá se, že Sony si "koupilo" nejlepší návrháře optiky současnosti a dalo jim k dispozici nejmodernější výrobní technologie, čímž jim značně rozšířilo manévrovací prostor. Váha téhle 70-200 je ve své kategorii nevídaná. I ta pumpa od Canonu je o pár gramů těžší a to její povětšinou proklínanou konstrukci ospravedlňovali hlavně její nízkou hmotností.
Odpovědět0 0
Sony by po 70-200 mělo zamakat i na druhé generaci 24-70, už není nejmladší a roste mu tady od Sigmy, Tamronu a teď i Samyangu značná konkurence :-)
Odpovědět0 0
na Sony už je tedy jestli dobře počítám 5 objektivů 24(28)-70(75)mm F2,8 - - - Sony 24-70, Tamron 28-75, Sigma 24-70, Sigma 28-70 a teď Samyang 24-70 (to, že má Tamron už druhou generaci nepočítám). Už bude trochu problém si vybrat, "paradox volby", že? Jestli na tom uživatelé konkurence nejsou lépe, tam mají jeden a hotovo :-)
Odpovědět0 0
"u cropu neexistuje ekvivalent napr. k FF s 50/1.2" ...no třeba na MFT už neexistuje ani AF ekvivalent k F1,8 což je dost tragické a u nějakých kompaktů se snímačem pod 1" budete těžko shánět i něco s ekvivalentem F5,6 či dokonce F8, vše bude spíše horší... Jinak si samozřejmě foťte čím chcete.
Odpovědět1 1
18-300 mi už přijde zbytečný extrém i když s ohledem na nové Tamrony to nemusí být špatné sklo o to spíše, že Tamron se ultrazoom objektivům narozdíl od ostatních dost věnuje. Po různých 18-200 ale zase 18-300? Mě by spíše zaujal nějaký 16-200 a mít F4 v celém rozsahu, tak není o čem. Nebo je to tak nereálné? Jsem jediný, komu chybí ty 2mm na začátku víc, než těch 100 na konci? A nebo ještě houšť - 14-100/4 nebo 12-70/4 ...to je podle mě univerzální cestovní ultrazoom, ale to už je asi vysloveně fantasmagorie :-D
Odpovědět0 0
přesně tak, na Sony ty objektivy jsou, protože Sony to pojalo jako otevřený systém, jen určilo jistá pravidla, nemá zamčený komunikační protokol, v Tamronu má podíl a třeba se Samyangem vysloveně spolupracovalo při vývoji jeho prvních AF objektivů (a nějaký "tajný pakt" se Sigmou, nebo L mount obecně o sobě dává také tušit). Prostě úplně jiný přístup. Canon a ještě více Nikon si tohle nepřejí a nejen že to je obtížné, ale mnohdy "sabotují" funkčnost neoriginálního příslušenství i retroaktivně, takže druhovýrobce stojí krom problému s prolomením komunikace s tělem (které už notabene možná vyřešené mají) ještě před mnohem větším problémem a tím je zaručit funkčnost do budocna, což je sázka do loterie, protože neustálé aktualizování starších objektivů, aby zase fungovaly na nových aktualizacích FW těl se prodražuje a konečnou sumu těžko dopředu odhadnout, takže ji nelze zohlednit v marži při prodeji, nebo ještě hůře se může stát, že třeba po roce přijde aktualizace těla, která odstaví neoriginální objektiv nadobro a vývoj druhovýrobce si s tím prostě neporadí... Co asi nastane? - Zákazníci patrně budou chtít vrátit peníze za objektiv v záruce, že? Takže celosvětová stahovačka a milionové ztráty :-) Tohle výrobci dobře vědí a když to dáte dohromady s prúzkumem trhu který jim predikuje poměrně malé prodeje na tyhle systémy, tak to za to riziko problémů prostě nestojí. To raději udělají jen na Sony, který bude s jistotou fungovat bez dalších nečekaných nákladů a prodají se ho hromady a budou vyčkávat, jak se to s R a Z vyvine dál.
Odpovědět2 0
žádné argumenty nedošli, jen už mě nebaví je furt opakovat, pokud to někomu nedochází ;-) ...prostě to není totéž, smiřte se s tím. Ve srovnání které jste vybral jako naprosto ultimativní neexistuje ekvivalent, proto nelze srovnávat. Crop má výhodu v dlouhém ohnisku, toho jste se chytl a přehnal to do extrému, což ale plošně nic neurčuje, to mohu úplně stejně vzít hlavní výhodu FF - zisk světla a DOF a vyžadovat od Vás ekvivalentní kompakt s 1/2,5" snímačem k sestavě FF + 50/1,4 ...takže by jste musel najít kompakt s objektivem 8mm F0,23 ...což zaručeně neexistuje, jenže takové porovnání nic neurčuje, proto ho po Vás (narozdíl od Vás) nebudu chtít. Tam kde ekvivalenty existují (třeba MFT sestavy vs. FF sestavy) tam vychází opravdu srovnatelně a FF mnohdy i levnějí, to je snadno ověřitelný fakt.
Odpovědět1 1
asi neni EF/F jako R/Z :-)
Odpovědět0 0
tohle jsou úplně zbytečné diskuze, to že na FF neexistují ekvivalenty k takovým ultra zooooom objektivům opravdu není důkazem plošné nadřazenosti foťáků s malým snímačem. Jak tu zaznělo, crop má smysl na dlouhých ohniscích, tam je obhajitelný, pokud tedy chcete obrovské přiblížení za málo peněz a spokojíte se s kompromisní kvalitou, tak co řešíte, pořiďte si ultrazoom s 1/2,5" snímačem a těšte se z toho, kolik jste ušetřil. Profesionál si zase pořídí za několikanásobek ceny FF a k němu 24-70, 70-200 a 200-600, bude toho mít plný batoh, ale jistě dobře ví proč to dělá, není hlupák, je to jen o prioritách...
Odpovědět1 1
Tamron jede bomby a Sony je dnes parádně komplexní systém, jeden bajonet pro FF, crop i profi kamery a neskutečné množství zasklení.
Odpovědět2 0
hlavně aby ti číňani ještě fungovali po aktualizacích FW v tělech :-)
Odpovědět0 0
tak ono nejde jen o DOF, ale především o zisk světla, které právě odpovídá těm F16 a to je problém především pokud jde o šum. Busy reaguje na text o EKVIVALENCI ale zároveň jí ve své odpovědi úplně ignoruje ba dokonce popře :-D
Odpovědět1 0
obávám se, že 95% těch co se zajímají o pokročilou techniku a neřeší cenu má dnes právě FF a nic víc neřeší :-) ...Pokud jde o m4/3, tak ten existuje, ale již prošel klinickou smrtí a co bude přesně dál (za rok či dva) teď asi nikdo nevíme, to co se teď hlásá je především PR nového majitele. I APS-C už padají prodeje. Řešit světelné objektivy na cropu je pachtění se, crop má smysl na dlouhá ohniska, tam je obhajitelný.
Odpovědět0 0
Kopíruji z Digiarény [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Odpovědět0 0
no oni ty cropy dnes vycházejí na úplně stejné peníze jako FF a v případě skutečně ekvivalentních sestav dokonce i dráž, takže to hraní na "nejistotu" se ve skutečnosti spíše prodraží ;-)
Odpovědět0 0
možná by bylo řešení si pořídit FF a nějaké normální F1,8 skla. Budou mít AF, budou opticky kvalitní a budou za hubičku ;-)
Odpovědět1 0
na APS-C to hodí ekvivalent k cca 35/1,4 a na m4/3 to pak bude ekvivalent cca 50/2 což je dost žalostné na MF objektiv. No ještě si počkáme na cenu, měla by být dost nízká, jinak je to jen další hřebíček do rakve cropových systémů :-)
Odpovědět0 1
peníze bych nedémonizoval, nemohou za to k čemu je lidi používají. Podle mě docela rozumný pohled na peníze a jejich smysl přinesl Bratříček: https://www.youtube.com/watch?v=-uCEn_0Lc4E :-)
Odpovědět0 0
to se přece nemůže řešit retroaktivně. To je příšerným trendem dnešní doby, že se vytahují staré záležitosti a znovu se posuzují dnešní optikou, často podle nějakých mnohdy až nesmyslných progresivně levicových norem, kde je každý sněhovou vločkou, které se nesmíte dotknout ani křivým pohledem. Takhle se právo nedělá. Pokud to ve své době podle tehdy platných zákonů bylo klasifikováno jako umělecká fotografie a stačil k tomu třeba souhlas rodičů, tak bych ho poslal někam :-)
...další věcí je, že je to skvělá reklama, protože takhle o tom albu zase uslyší celý svět, byť mnozí z mladé generace dnes ani neví o jeho existenci, takže možná je to celé jinak a rozpatlává se to zbytečně, protože je to celé domluvené. To by také nebylo nic vyjímečného :-D
...další věcí je, že je to skvělá reklama, protože takhle o tom albu zase uslyší celý svět, byť mnozí z mladé generace dnes ani neví o jeho existenci, takže možná je to celé jinak a rozpatlává se to zbytečně, protože je to celé domluvené. To by také nebylo nic vyjímečného :-D
Odpovědět2 1