reklama
Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Jaký kompakt do 5000,-?

the_miracle (18)|17.9.2013 19:23
Hezký den,
potřeboval bych nový foťák. Náhrada za porouchaný Panasonic DMC-ZX1. Chtěl bych co největší kvalitu snímků, co největší zoom a rychlost. Fotit budu převážně rodinu, výlety, dovolenou. Takže klasika. Video natáčet spíše zřídka, ale když to bude umět fullHD, bude to +. Stejně tak je bonusem wifi a GPS, ale podmínka to není. Budu prostě jen rád, když to bude zase lepší, než ten Panasonic. Rád bych se pohyboval okolo 4000,-, 5000,- je strop. Moje umění fotit je téměř nulové, vrcholem jsou noční snímky ze stativu bez blesku s automatickým nastavením doby expozice. Díky za tipy.
Sakini (1174)|17.9.2013 21:02
Co největší zoom do pěti tisíc - tak to si můžeš koupit prakticky cokoliv. Dostaneš většinou pomalý přístroj s 1/2,3 senzorem a spoustou megapixelů, slabou obrazovou kvalitou danou tím zoomem, a na funkce jako wifi si můžeš nechat zajít chuť. Ale aby jsem byl konkrétní - Olympusy SZ nic extra, velký zoom a slabší obrazová kvalita, docela pomalé. Nikon S6600 bude mít výstup typický pro tyhle kompakty, ale má docela velký rozsah (12x), výklopný displej a wifi. Velké levné ultrazoomy jsou většinou dost slabé. Casio ZR300 není špatný typ, má sice taky senzor typický pro tuto třídu, ale vyčnívá vysokou rychlostí (Casia ZR jsou už známé svou enormní rychlostí operací, ostření a snímání) a širším 24 mm objektivem. Na poměry kompaktu je to šikovný foťáček, zvládá 30 snímků za sekundu, dvanáctinásobný zoom už někam dosáhne, a umí solidní video. Je to takový všeuměl, co dokáže přece jen víc než většina konkurentů. Všelijaké tenké Panasonicy a Sony mají menší zoom a slabší výbavu, pak jsou tu ještě Canony IXUS které docela umí ale samozřejmě s malým rozsahem - IXUS 240 je velice moderní a dobře vybavený kompakt, ovšem s 5x zoomem. Canony SX240 a 260 jsou taky velice šikovné a schopné kompakty, tedy na objektiv s 20x zoomem, na druhou stranu s rozumnějším rozlišením, příjemně se ovládají (260 se odlišuje pouze GPS) a dělají pěkné fotky.

Všechno dohromady určitě nejde, hlavně se bijí velký zoom a velká kvalita fotek. Většina těchhle kompaktů je nanejvýš průměrně rychlá, až na hodně rychlé Casio. FullHD je dnes už standart, a wifi s GPS se v téhle cenové kategorii asi nepotkají (ale jedno z toho se občas vyskytuje). Ja bych z těch dostupných asi volil Canon SX240 (když už by to muselo být), má menší rozlišení, manuální režimy a dobře se s ním pracuje, a GPS nepotřebuju. Lepší než ten Panasonic to bude určitě.
the_miracle (18)|18.9.2013 08:04
Moc díky za vyčerpávající odpověď. Je mi jasné, že od tohoto nelze čekat zázraky. On ten zoom zas tolik důležitý není. Chtěl jsem tím jen říct, že bych byl rád, kdyby byl alespoň 8x, jako měl ten Panasonic. A kvalitu fotek a rychlost, bych ocenil větší. Brácha má starší (o cca 1/2 roku) a levnější model toho Panasonicu, co jsem měl já a je daleko rychlejší. Přitom má pomalejší kartu. Na rozlišení mi příliš nezáleží. Těch 12-14 MPx je až až. Spíše jsem pochopil, že u malého čipu je lepší nižší rozlišení.
Sakini (1174)|18.9.2013 09:15
Tak to určitě, na tak malý senzor jako je 1/2,3 by bylo 6 MPx akorát, fotka by to byla víc než dostatečná i na A4, ale marketingově by to holt nevypadalo dobře. 16 mega je už opravdu hodně, to nezvládají ty malé objektivy - ale neznamená to že by to nešlo použít, jen je to takový kompromis v poměru k ceně. Mrkni se na to Casio ZR300, co se týče rychlosti nemá konkurenci, i přes 16 MPx dělá rozumné fotky, a zdobí ho i nadprůměrná výdrž akumulátoru (přes 400 snímků udělá s jistotou). Ona to je už solidně zavedená značka, žádný šunt, a kompaktům opravdu rozumějí. Dobrou volbou jsou i Canony SX240/260, v téhle třídě asi nic lepšího neseženeš, ovšem s určitým ale. Zpracování je vysoce kvalitní, ovládání velice pohodlné, video dobré a senzor lepší než u konkurence. Široké možnosti ovládání expozice, manuální mód, to všechno tam ale má svoje opodstatnění - na automatiku je to trochu divoké a chce to často dost zasahovat do parametrů. Pokud chceš fotit čistě na automat, tak bys asi mohl být docela zklamaný, optických vad objektivu by sis asi nevšiml ale přeexponovaných fotek určitě. Pokud si netroufáš na rozšířené nastavování, nic pro tebe. Nikony S6500 a S6600 jsou takové typické 16 MPx kompakty, s typicky Nikoním agresivním odšumováním které zasahuje do snímků i při nejnižší citlivosti, takže v normální velikosti fotka vypadá relativně dobře (velké rozlišení to trochu vyrovnává) ale při jakémkoliv zvětšení práskne do oka znatelné rozmývání detailů. Ovšem zase mají dost velkou funkční výbavu, která ještě není v téhle třídě standartem. Jinak už je to mezi kompakty do pěti tisíc většinou pořád to samé, a někdy i horší, takže přes existující obrovské množství různých modelů je v reálu výběr dost omezený.
Ideální by bylo ubrat na zoomu a přidat pár korun, aby se do dosahu dostaly nejlevnější profi kompakty které přinesou znatelně lepší obrazovou kvalitu a schopnosti. To ovšem nemusí být řešení pro každého. Objektiv s menším rozsahem má lepší vlastnosti i světelnost, senzor bývá větší s menším rozlišením, a na fotkách to je hodně poznat.
the_miracle (18)|18.9.2013 11:39
Na jiném fóru mu kolegové rádili právě ty základní "profi" kompatky. XZ10, XZ-1 apod. Já bych třeba i ten zoom slevil, ale ty ceny jsou fakt dost vysoké. Z těchto lepších se mi líbí Canon S110. Ztěch pro mě dostupnější pak Nikon S6500, nebo S6600. Akorát tam si nejsem jist s tím čipem, protože píšou 11 mm, ale zároveň 1/2,3".
Sakini (1174)|18.9.2013 12:39
Napsat může kdo chce co chce, 1/2,3 je realita, 11 mm uhlopříčku má 2/3 senzor a ten se vyskytuje v mnohem vyšších modelech. S110 je šikovný kompakt, a dneska už za rozumnější cenu - v prostoru mezi běžnými a profikompakty dneska nic jiného asi neseženeš. Jen je dost pomalý, chce to trpělivost. Olympus XZ-1 je už za lehce přes pět tisíc, ale na automat do jpegu bych ho ani nedoporučoval, odšumování dost rozmývá, jeho pravá síla je až v rawu a pokročilém ovládání. Jinak jsou profikompakty už cenově o dost výš.
Finální rozhodnutí je na tobě, pokud se ti zamlouvají Nikony S6xxx, nemusíš se jich bát, horší než ten tvůj Panasonic to nebude a technika je to nesporně modernější. Bohužel moc alternativ v reálu nemáš.
the_miracle (18)|18.9.2013 15:14
No vypadá to nejspíš na nějaký ten Nikon S6xxx. Líbí se mi ještě Nikon P330, ale to už je skoro 8000,-
Milan Šurkala (3381)|18.9.2013 18:48
No kžadopádně i ten rozmydlený JPEG z XZ-1 bude lepší než rozmydlený JPEG z těch 16MPx krabiček. Pokud člověk oželí 4x zoom, je XZ-1 vynikající volba. Jinak fakt nevím... tam už nic rozumného není.
the_miracle (18)|18.9.2013 20:47
Jeste se zeptam jinak. Podle toho, co jsem od vetsiny zkusenejsich cetl, jsou tyhle kompakty na prd. I ty okolo 4000-5000. Ma teda vubec smysl kupovat takovy kompakt, nebo mam koupit neco za dvojku, protoze to bude stejne na prd? Ja jsem tak nejak zil v presvedceni, ze dnes uz skoro vsechno bude lepsi, nez ten muj panasonic dmc-zx1...
the_miracle (18)|18.9.2013 21:02
Milan Šurkala (3381)|18.9.2013 21:03
Co se týče kvality fotografií, je skoro jedno, zda se koupí kompakt za 2 nebo 10 tisíc. Pořád to má přemegapixelované 1/2,3" čipy a mizernou světelnost (nyní neberu v potaz profi kompakty s 1/1,7" senzory a většími). Rozdíly tam jsou ve funkcích, zoomu a podobných. Tzn. že kompakty od 4-5 tisíc nahoru mívají zpravidla CMOS snímače, které fotí i tak plus minus podobně jako CCD čipy v nejlevnějších kompaktech (trochu lépe na vyšších citlivostech, tam už CCD hodně pokulhává), ale přináší technologie jako Full HD video, často rychlejší sekvenční snímání, HDR a podobně. Dále je tam samozřejmě rozdíl v zoomu, u nejlevnějších kompaktů je to zpravidla okolo 5-6 a postupně to roste, do vyšších cenových tříd už dnes zasahují jen ultrazoomy (takže klidně i 50x zoom). U dražších fotoaparátů je častěji irisová clona a s tím i možnost manuální expozice a tak dále, fotoaparáty se liší makrem a podobně... V podstatě ale všude člověk najde tytéž čipy, podobně mizerné objektivy (zejména světelností) a podobně rozpatlávající zpracování obrazu. Pokud chce člověk dobrý obraz z 1/2,3" čipu, musí to umět RAW a vyvolat si fotku svépomocí (případně to musí být 12MPx CMOS Canon pokud jde o detaily, ale ne o barvy, příp. max. 18MPx CMOS Sony, pokud jde o barvy, ale ne detaily). Takových fotoaparátů je ale velmi málo a mezi akceptovatelné 1/2,3" kompakty bych zařadil Olympus XZ-10, ultrazoomy Panasonicu (FZ62, FZ200), Fujifilmu (HS30 EXR) a Sony (HX200 - sice mydlí JPEGy jak blázen, ale fotky vypadají barevně velmi pěkně a i funkčně je to dobrý fotoaparát). Jinak bych asi do ničeho jiného, co nemá alespoň 1/1,7" senzor nešel. Z těch vícezoomových kompaktů bych se mrknul např. na Nikon Coolpix P7100. Pokud jde o Panasonic, tak ten se poslední dobou spíše zhoršuje (s výjimkou těch ultrazoomů).
Milan Šurkala (3381)|18.9.2013 21:21
[QUOTE=the_miracle;27750]Je to jen 10 mpx, coz je spise plus. [/QUOTE]

Bohužel není. Vevnitř je sice 1/2,3" čip a fotoaparát dělá 10MPx fotografie, ve skutečnosti tam je ale snímač s rozlišením 16 MPx, z něhož se využívá jen 10 MPx výřez (zhruba 1/2,9" plocha). Díky tomu se může např. použít menší objektiv pro zisk téhož zoomu, atd... Ten IXUS 225 HS vypadá o něco lépe (12MPx Canony jsoou co detailů v této kategorii špička), ale ta světelnost tam také není žádný zázrak.
the_miracle (18)|18.9.2013 21:51
Aha. No to jsou veci. Ja prave z toho xz-1 moc odvazany nejsem. Asi foti dobre, ale parametry nic moc. Ten ixus 225 by tedy tak hrozny nebyl? To casio zr300 taky nevypada spatne...
Milan Šurkala (3381)|18.9.2013 23:07
[QUOTE=the_miracle;27754]Aha. No to jsou veci. Ja prave z toho xz-1 moc odvazany nejsem. Asi foti dobre, ale parametry nic moc. Ten ixus 225 by tedy tak hrozny nebyl? To casio zr300 taky nevypada spatne...[/QUOTE]

To záleží na úhlu pohledu :-) Já si zase moc neumím představit, jaké parametry by XZ-1 za ty peníze měla mít lepší :-) IXUS 225... nevím. Ten objektiv neznám, čip bude velmi dobrý (kvalitní zpracování obrazu pokud jde o detaily, ale je to Canon, takže bez korigování expozice a hraní si s vyvážením bílé to asi nepůjde). Casio ZR300 těžko hodnotit... testoval jsem ZR100 a to byl dosti příjemný fotoaparát, byť měl také spoustu much.
rousini (738)|19.9.2013 09:53
Už jsme se na toto téma bavili na digiareně. Když nevíš, zajdi do prodejny na svoji kartu si cvakni interiér nějakým kompaktem, co se ti líbí a pak XZ-1. Doma si to prohlídni a budeš vědět...
XZ-1 je za svoji cenu štika v rybníce, hlavně když tvůj limit je 5000Kč. Jo o chlup ho překračuje... Je to první cena, kdy má smysl utratit peníze, aby to za něco stálo. Panasonic ZX-1 mám doma taky a ten 8x zoom byl sice akorát, jenže fotky stály za prd. Tak si vyber. Buď si 16x přiblížíš mlhu nebo získáš 4x slolidní detail a výřezem x2 slušnou zvětšeninu pro tisk běžných formátů.
Jo a víš proč profikompakty nemají širokorozsahové objektivy? Protože jsou náročné na výrobu a aby za něco stály, tak by byly 3x dražší. V opačném případě by to udělalo s profikompaktu standardní cvakátko...
the_miracle (18)|19.9.2013 20:35
Mam nabidku od jednoho cloveka z megapixelu si to prijit vyzkouset, tak toho asi vyuziju. Nicmene porad spekuluju, ze tech 6000,- uz je dost. To je fakt v teto kategorii jen jeden takhle dobry? Co vybrat, kdyby fakt bylo striktne receno max. 5000,-?
Milan Šurkala (3381)|19.9.2013 21:41
[QUOTE=the_miracle;27762]Co vybrat, kdyby fakt bylo striktne receno max. 5000,-? [/QUOTE]

Fotit mobilem :-D Ono samozřejmě záleží na tom, jak si člověk představuje kvalitní fotku. To, co může stačit jednomu, může být pro druhého nepřijatelné. Ale jestli fotky z Panasonicu ZX1 nevyhovují (a to nepatří zas až k těm nejhorším), tak asi nic normálního v této kategorii vyhovovat nebude. Každopádně doporučuji se podívat na fotky z nějakých kompaktů této třídy, zda to bude vyhovovat nebo ne. Osobně bych si v této kategorii koupil snad jen Canon SX240 HS/SX260 HS (http://www.digimanie.cz/recenze-canon-powershot-sx260-hs-ultrazoom-dvou-tvari/4737), ale tam je dobré si občas hrát s nastavením a ta světelnost objektivu je doslova příšerná... ale ještě se z toho dá vytáhnout něco rozumného. Se podívejte na fotky z toho Canonu, zda by něco takového vyhovovalo nebo ne.
the_miracle (18)|19.9.2013 22:13
To prave ne. Myslim, ze nemam uplne spatny mobil - htc one x. Za svetla foti jakz tak, ale jinak je to hruza. Ten panasonic nefotil az tak hrozne. Ale taky stal pred trema a ctvrt rokama okolo 5000.-. V te dobe se ale digitalni fotak po 2000 shanel dost spatne. zato dnes, kdyz se kouknu na portfolio kompaktu, tak mi tech 5000 zkratka nepripada tak malo. Je to cca polovina toho, za kolik se da kompakt sehnat a pod 4000 jsou desitky pristroju. Proto mi je divne, ze by se tam nenasel pristroj, ktery sice nebude mit 40x zoom a kvalitu fotek na urovni zrcadlovek, ale proste bude delat pekne fotky.
suke001 (48)|20.9.2013 09:12
Ber tu ZX-1..
A to má HTC one x světelnost 2,0 :-).. Tak si představ, jak fotí při horší světelné situaci kompakt se světelností 3,5 a více :-)
the_miracle (18)|21.9.2013 07:40
Ještě se zkusím zeptat jinak. Řekněme, že dám víc, rád bych se vešel do 8000,-, ale strop je 10000,-, myšleno tak, že bych se rád vešel do osmi, ale pokud by bylo něco výrazně lepšího třeba za devět, tak to dám. Požadavky stejné, tzn. foťák pro rodinné použití, většina fotek na automatický režim. Malé rozměry - rozumně. Focení pouze do jpeg, bez následných úprav. Rozumný zoom a ideálně i nějaké ty funkce, ocením GPS a wifi je taky plus, nikoliv podmínkou (pro stahování fotek, na facebook nic nahrávat nebudu). Taky bych chtěl aby foťák automaticky otáčel snímky pořízené na výšku. A aby byly fotky lepší, než z Panasonicu DMC-ZX1, zejména za horších světelných podmínek. Co jsem koukal, narozdíl od intervalu 0-5000,-, je v kategorii 5000,- - 10000,- výběr daleko řidší, takže jsem zvědavý, jestli se tam najde nějaký "ideál". Na druhou stranu jsem si tu pročítal forum a v jednom příspěvku chtěl někdo kompakt za 14000,- + nějaké požadavky na kvalitu a funkce a bylo mu řečeno, že za 14000,- sežene sotva fotak, ktery bude dělat jakž takž slušné fotky. A na funkce ať zapomene. Doufám, že se nikdo neurazí, vážím si rad zkušenějších, ale je potřeba, aby se zkušenější dokázali vžít do role tazatele uživatele, který chce prostě fungovat. Díky:-)
rousini (738)|21.9.2013 09:22
Napsal jsi to docela rozumně. Při výběru foťáku je potřeba vždy nejdříve vyčlenit zrno od plev, To znamená jít na podstatu věci. Elektronika od dob Flexaretu dokáže divy, ale dokáže čarovat jen s tím co ji tam objektiv přes clonu a př. závěrku pošle...Takže se ve focení od dob Flexaretu zas až tak moc neodehrálo. Z lejna bič neupleteš.
Já ti shrnu zkušenosti s XZ-1. Nemám problém s přesností expozice na Automat (resp. na automat nefotím, ale na prioritu clony (90%) - tj, že čas dopočítává a nastavuje automatika. Fotky mají rozumný dynamický rozsah, ani při focení pozadí přes např. prúčelí hradní brány nedochází k přepálenému nebi a neprokreslenému portálu. Vyvažování bíle je bezchybné, v životě jsem doma nemusel řešit barevné podání (to Panasonic ZX1 občas táhnul do zelehněda, já tomu říkal filtr pivní sklínky). Na dlouhém ohnisku a malé cloně dovede aparát už trošku mazat pozadí (ZX1 ani náhodou). Supermakro je perfektní. Možnosti nastavení blesku a jeho přisvicování je perfektní, nebourá atmosféru.
V recenzi padlo, že automatika má tendenci držet nízké ISO za každou cenu. Osobně jsem našel jen promile situací, kdy jsem ve dne potřeboval vyšší ISO. Interiéry vč. tmavých zámků, kostelů odfotím na ISO 100 a čas 1/8. Díky přídavnému hledáčku (třetí opěrný bod) ten čas jde udržet. Poslední dobou se nebojím jít ani na vyšší ISO protože 400 v RAW není problém. Tím odpadá další negativum z recenzí, že JPEG na vyšší ISO začíná patlat. Pro přechod z ZX1 bude patlanice vše co ZX1 nacvakala doposud.
Takže v přechodu za lepší kvalitou bych se vůbec nebál u XZ-1 zakotvit. Jsou samozřejmě lepší foťáky, ale jde o to, jestli to využiješ, protože z kategorie profikompaktů má pořád jedny z lnejlepších parametrů. Já jsem si v rámci upgrade nakonec přikoupil jen bazarový hledáček VF-2 a dnes bych nic bez kloudného hledáčku nechtěl. Nezamněňovat za průhledový hledáček (zoomovací štěrbina). Hodně to usnadní kompozici, jsou lépe vidět detaily, člověk si všimne nechtěných věcí v záběru a taky, jak už jsem psal, díky opěře rukou o obličej udrží mnohem delší časy než s nataženýma rukama...
Ale pokud chceš něco jiného, tak mě hned napadá senzační XZ-2: stejný objektiv, lepší snímač, dotykový výklopný displej. Ťuknutím vybereš bod na který se má zaostřit a aparát následně i exponuje. Před měsícem spadla cena z 11 na 9 tisíc.
Fajnšmekři se stále dost rozplývají nad Fuji X10. Mě osobně by hodně chyběl ND filtr a myslím si, že to není s nastavováním foťák pro začátečníka.
Canon G15 má z mého pohledu jednu mechanickou chybu. Hodně lidem se lamelová krytka objektivu při náhodném kontaktu zdeformovala (prohla) a nyní vesele škrábe objektiv.
Když seš na ty větší zoomy, tak by ti mohl vyhovovat Nikon P7700. Mě osobně nesedí jeho barevné podání (suché vyšisované barvy).
Panasonic LX7 je taky dost dobrá mašinka, ale asi tě odradí ohniskový rozsah a mě by vadila ta "pivní sklínka". (LX5 jsem měl v ruce a těžko se mě odkládala zpátky na pult v obchodě...)

Nakonec se tu taky nabízí možnost CSC. Výhody: lepší fotky za horších podmínek, nevýhody: více objektivů, více příslušenství, není to kompaktní.
Pokud chceš fotit převážně na automat, tak by mohl být vhodný E-PM1 v doublle zoom kitu nebo s univerzálním sklem 12-50 (vhodný na video a makro) nebo rozsahem ještě univerzálnější objektiv 14-150. Ta E-PM1 má horší ergonomii, minimum ovladačú na těle, ale střeva jsou jako v E-P(L)3 ... slušná. Mě by jinak E-PM1 nevadila, ale stejně jako Nikon1 nemá ovladač PASM na těle a to nepřekousnu.
Mirda4 (79)|21.9.2013 13:15
Čtu tuhle debatu od začátku a je zajímavé sledovat, že lidi, kteří se nevěnují focení do "hloubky" a nemají rozhled (což se ani v nejmenším nedá nikomu zazlívat), tak se domnívají, že fotoaparát za 5 tisíc korun musí fotit úžasně a nechtějí moc věřit tomu, že to nakonec bude horší než jejich předchozí, několik let starý fotoaparát. I já jsem se před pár lety podivoval tomu samému, když jsem začínal. Momentálně jsem si dokupoval druhý menší fotoaparát do domácnosti. Hodně jsem toho přečetl a nastudoval a jelikož pro mě byla velká priorita vynikající kvalita videosekvencí a velmi rychlé ostření a snímání, zvolil jsem Nikon 1 J2. Mám ho s objektivem 10-30 VR a po týdnu používání musím povrdit, že mě velmi překvapil svými schopnostmi. Velmi dobrá kvalita fotek i při ISO 1600 a v pohodě použitelná při ISO 3200. Dnes se dá ve výprodejích zakoupit mezi 6000-7000,- Kč. Rozsah ohnisek je sice "jen" 27-81 mm, ale na běžné domácí i venkovní použití plně dostačující a možnost dokoupení a výměny objektivu za jiný je taky zajímavý argument proč zvolit například tuhle kategorii přístrojů.
the_miracle (18)|21.9.2013 14:30
On je problém v tom, čemu kdo říká úžasně. Právě proto jsem to od začátku definoval tak, že očekávám, že to bude fotit líp, než původní Panasonic DMC-ZX1 (jinak docela se musím smát, že jsem měl ZX1, a nakonec možná koupím XZ1 :-)). A to je snad celkem pochopitelné. Za ten Panasonic jsem dával necelých 5000,- a je to tři a čtvrt roku, takže bych předpokládal, vzhledem k tomu, že to je elektronika, že dneska za stejný peníze dostanu víc. A pojem "úžasná fotka" je zkrátka u každého jiná. Důkazem budiž právě to, když je někdo schopný mít hranici tak vysoko, že mu i kompakt za 14000 připadá jen tak tak. Je to stejný jako u audia. Kdo má absolutní sluch, tak samozřejmě rozpozná rozdíl mezi Bose, Panasonic/Sony a nějakým Clatronicem. Upřímně, kdo si koupí k počítači s požadavkami na malé repro bedýnky 2.0, repráky za 10000,-, když se dají celkem pohodové sehnat okolo 1000,-? Měl jsem teď možnost vyzkoušet repráčky od Bose s neodymovými magnety za 8000,- a ten zvuk je fakt parádní (2.0, velikostně je řadím k těm malým).
Rellik (1136)|21.9.2013 16:17
[QUOTE=the_miracle;27773]vzhledem k tomu, že to je elektronika, že dneska za stejný peníze dostanu víc.[/QUOTE] No zrovna tahle definice u kompaktních fotoaparátů platí spíše obráceně - čím novější a přepixelovaný foťák, tím hůř fotí... Viz článek http://www.digimanie.cz/recenze-stary-vs-novy-aneb-megapixely-k-nicemu/4123
the_miracle (18)|21.9.2013 18:23
Dobře, ale ten muj panasonic měl 12mpx. A i ted vybiram max 16 mpx.
Rellik (1136)|21.9.2013 21:58
Psal jsi, že máš mobil HTC One X. Myslím, že s tím mobilem uděláš o moc lepší fotky než s kompaktem i za těch 5000,- Zkus si doinstalovat jiný soft k fotoaparátu. Já si třeba nahodil tuto https://play.google.com/store/apps/details?id=com.flavionet.android.camera.pro výsledky jsou o moc lepší než s původním programem...
the_miracle (18)|22.9.2013 08:07
Tak koukám, že se tu začínají rozvíjet dva extrémy a já nějak přestávám rozumět už všemu. Na jednu stranu nedělá rozumné fotky ani foťák za 15000,-, jsou jen jakž takž. A na druhou stranu, mobil, byť s chváleným foťákem dělá lepší fotky než kompakt za 5000,-. V tom případě s tím mobilem asi neumím fotit a s kompaktem mi to jde lépe. Protože fotky z mobilu mám většinou rozmazané, minimálně z části. Prostě už jen když kouknu na ten objektiv foťáku, nedej bože na optiku vč. čipu (měl jsem pár mobilů rozebraných)... Jsem přesvědčený, že i kompakt za 2000,- udělá lepší fotky než mobil, už jen proto, že má alespoň nějaký objektiv. Za mě tedy ten Panasonic nefotil nic extra, ale rozhodně lépe, než to HTC.

Ale třeba se pletu a ten software na focení vyzkouším.

---------- Doplněno v 08:07 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 08:06 ----------

Tady mám třeba celkem pěkné porovnání a abych si trochu protiřečil, tak zrovna v tomhle případě bych řekl, že HTC fotilo lépe, než Panasonic. Ale ve fotkách je odstup cca 10 minut a nejsou úplně ze stejného místa.

http://pho.to/3nyjD
the_miracle (18)|22.9.2013 08:37
U té druhé serie bych zas řekl, že je to naopak. Ale nemám pro to moc cit.
Rellik (1136)|22.9.2013 13:13
No pokud kouknu na ty fotky srovnávající panáka a htc, tak u obou bych řekl, že htc to zvládlo o moc líp. A to jak barevně, tak i v detailu. Panasonic hodně degradoval snímek silným odšumováním a tak ztratil hromadu detajlů a hromadu ploch slil do jednoho tónu (jde to vidět hlavně u toho pobřeží). I když HTC při plném prohlížení trošku šumí, má díky tomu detajlů o moc víc. U té kapličky zase moc velké rozdíly nejsou (krom podání barev, které jsou u HTC lepší). Já s tím mým HTCčkem fotím normálně kde co když nemám nic jiného po ruce a fotky po vyvolání (10x15) jsou ostré a parádní. Větší formáty jsem zatím nezkoušel...
To že někdo píše, že ani foťák za 14000,- neumí udělat doboru fotku vůbec nevěř. Dobrou fotku nedělá foťák, ale fotograf jejím obsahem... A na to klidně stačí foťák za 1000,- z bazaru... ;)
the_miracle (18)|22.9.2013 13:49
To že někdo píše, že ani foťák za 14000,- neumí udělat doboru fotku vůbec nevěř. Dobrou fotku nedělá foťák, ale fotograf jejím obsahem... A na to klidně stačí foťák za 1000,- z bazaru...

To je přesně moje řeč.

Mně na tom HTC vadí, že prostě ty fotky hrozně maže - myslím jako že jsou rozmazané. Zkrátka zatímco s tím Panasonicem se mi nnepovedla třeba 1 fotka z pěti kvůli tomu, že tam bylo něco rozmazené, u toho HTC jsou to třeba 3/5. Jinak zkušenější na jiném fóru ty fotky z Panasonicu hodnotí jako katastrofální. Tím pádem se mi celkem ulevilo, protože to znamená, že fakt nemám ten cit a tudíž asi vše bude fotit lépe než Panasonic. :-)
rousini (738)|22.9.2013 14:39
Panasonic ti odešel, HTC nedovede zoomovat, tak si rozmysli jestli chceš univerzální kompakt nebo jestli předpokládáš další rozvoj spolu s CSC. Tady vidím smysl s pancake a světelným zoomem. Na seťáky bych zapomněl, protože to podle mýho voka z kašparovy krávy za běžných podmínek neumí nic víc než dobrý kompakt (bavíme se o určité cenové hladině)...
Navíc jak já říkám, dobrý kompakt v brašně zastane zbytek toho na co nemám výbavu, takže se ho člověk už nezbavuje.
Jinak z těch postovaných fotek jsem zkoumal pouze druhou variantu a i na mizerném displeji NTB je poznat patlanice Panáka. Naopak od relika si myslím, že barevné podání HTC není lepší - vyváženější, ale určitě nějaký alternativní soft k foťáku by to mohl spravit.
the_miracle (18)|24.9.2013 11:19
Ještě se tedy zeptám... po tom, co jsem tu psal, lze odhadnout, jaké mám zkušenosti (mizivé) a co od přístroje očekávám... Má smysl přidat 3000,- a vzít XZ-2, nebo mi bude nadmíru stačit XZ-1? Trochu mě zaráží ta poznámka, že XZ-1 není nic moc na automatický režim...

---------- Doplněno v 11:19 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 11:17 ----------

Jinak jen jako perličku... Teď jsme sháněli mamině k narozeninám cvakátko do 2000,-. Vybral jsem toto:

http://www.alza.cz/samsung-st150f-white-d416007.htm

Tak jsem zvědavej, jak to bude fotit. Líbilo se mi, že to má akumulátor a světelnost objektivu 2,5.
Rellik (1136)|24.9.2013 13:23
[QUOTE=the_miracle;27798]Jinak jen jako perličku... Teď jsme sháněli mamině k narozeninám cvakátko do 2000,-. Vybral jsem toto:

http://www.alza.cz/samsung-st150f-white-d416007.htm[/QUOTE] Pro běžné cvakání neplnohodnotných fotek stačí cokoliv... Já koupil manželce za 800,- kompakt Benq z aukra - byl nový jen rozbalený. Pokud se trochu člověk nahraje s nastavením, tak při normálním světle to fotí celkem slušně ;)
the_miracle (18)|28.9.2013 07:20
Tak už je skoro rozhodnuto. Řeším dilema:

canon s110 nebo samsung ex2f? Díky!
the_miracle (18)|2.10.2013 08:33
Tak jen pro informaci, nakonec jsem koupil S110, i když hodně jsem váhal nad Nikonem P330. Nakonec rozhodly rozměry Canonu a nebudu zastírat, že se mi už ani moc nechtělo přihazovat dalších 800,-. Foťák je moc pěkny, ovládání velice solidní. Obrovské mínus je elektronicky vyskakující blesk. Dokonce jsem chvíli uvažoval, že jej vrátím a fakt vezmu ten Nikon. Nikde jsem se to nedočetl a když jsem si s ním hrál v prodejně, tak blesk nebyl potřeba, takže jsem na to přišel až doma. Nicméně nakonec jsem přemýšlel, že stejně většina fotek se dělá bez blesku a foťák ho v případě nepotřeby zase schová. Takže mu to asi odpustím. Nicméně dobrá informace pro případné zájemce.
solfan (28)|23.6.2014 13:31
Zdravim,
ozivim tuto temu, kedze hladam kompakt do 5000,-
fotak sa bude pouzivat na normalne fotenie v rodine, s fotkami sa uz dalej hrat nikto nebude (nie je potrebne ziadne raw ani nic podobne...), fotit sa bude 99% automat.
pozadujem aby bol rozumne rychly, slusnu vydrz na baterie (neviem ci preferovat klasicke AA, alebo custom baterku, mne je to jedno), jednoduchost ovladania.
nejaky zoom sa hodi, nepotrebujem ale ziadne ultrazoom.
video - bez preferencii.
cena nemusi byt nutne 5000,- kludne menej :-)
ma to byt vymena 4mpx canon powershot z roku odhadom 2007 (asi A430).
moc dik.
kultus (1295)|23.6.2014 14:36
A musi to byt kompakt? Co treba Nikon 1 J2-dobre foto i video, 3x zoom, rychle a jednoduche ovladani, slusny automat, akorat je to s vymennym objektivem, takze malinko vetsi nez mydlova krabicka. Jinak pak uz jen nikon P330 nebo olympus XZ-10 oba pres 5K. Jinak mel jsem ten olympus a je slusny na to cvakani kdyz si odmyslim nesmyslne vyskakovani blesku na automatiku. Doma ted mame oblibeny Canon SX510, ale chce to s nim trochu umet protoze automatika trochu preexponovava a chce to jit s expozici trochu dolu, jinak ma pri strednych ohn.vzdalenostech slusnou kresbu...
solfan (28)|23.6.2014 14:42
ano, musi to byt kompakt. je to pre 60 rocnu zenu a nechcem jej davat nic co ma vymenne objektivy :-)
takze mydlova krabicka :-)
co sa tyka ceny, tak co som zatial vycital, tak pre moje poziadavky by nemal byt velky rozdiel medzi fotakom za 3000 a 5000, takze nechem vyhadzovat koruny za nieco, co nevyuzije.
takze som to myslel skor tak, ze poradte nieco za 4000 a nieco za 5000 pokial ten cenovy rozdiel ma opodstatnenie, pripadne ake vyhody to ma
Komo (840)|23.6.2014 15:20
Kup jej ten XZ10. Teraz je aj za dobru cenu.Uz sa to tu preberalo viac krat. Momentalne je to asi najlacnejsi kompakt, ktory dobre foti a ktory ti tu budu ludia doporucovat.
Pavel Matějka (394)|23.6.2014 15:23
Akorát, že se nejlevněji sežene za 5500.
solfan (28)|23.6.2014 15:56
skor za 6000,-
a to uz je nadplan, ale beriem v uvahu.
co by bola alternativa za nizsu cenu?
Komo (840)|23.6.2014 16:46
Nech pocitam tak ci onak, mne 165€ dava asi 4500Czk. V com je problem?
solfan (28)|23.6.2014 17:20
http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=Olympus+XZ-10

ale ano, mozem to kupit inde ako v CR, ale po roznych skusenostiach by som to najradsej kupoval tu, aby som v pripade reklamacie nemusel riesit dopravu a podobne veci...
kazdopadne tne cenovy rozdiel je dost velky...
kultus (1295)|23.6.2014 19:25
jestli chces mydlovou krabicku tak canon SX280, je pod 5000,- ale nechapu proc ne kompakt s vymennymi objektivy, nic vymenovat nemusi a cvakat s tim bude stejne jako s cimkoliv jinym na auto! navic za tu samou cenu co koupi nejaky sunt bude mit hezke fotky...a je fakt rychly
Milan Šurkala (3381)|23.6.2014 21:02
Jak již bylo řečeno, ideálně XZ-10. Solidní automatika, pěkné fotky,... I jiné kompakty samozřejmě nějakou tu fotku vyfotí a pro malá rozlišení to bude dostatečné... ale i tak.
nephilim (353)|23.6.2014 21:27
[QUOTE=solfan;31371]ano, musi to byt kompakt. je to pre 60 rocnu zenu a nechcem jej davat nic co ma vymenne objektivy :-)
takze mydlova krabicka :-)
co sa tyka ceny, tak co som zatial vycital, tak pre moje poziadavky by nemal byt velky rozdiel medzi fotakom za 3000 a 5000, takze nechem vyhadzovat koruny za nieco, co nevyuzije.
takze som to myslel skor tak, ze poradte nieco za 4000 a nieco za 5000 pokial ten cenovy rozdiel ma opodstatnenie, pripadne ake vyhody to ma[/QUOTE]

Popíšu svou zkušenost. Tchýně roky fotila bakelitovým automatem na kinofim. Takovým tím "krámem", co ho tady kdysi prodával Porst. K 60inám jsem jí koupil digitální kompakt Panasonic LS-60. Pro její focení parádní hračka. Počáteční ostych překonala, když zjistila, že se s tím fotí stejně jako s tím jejím bakeliťákem, tj. namířit a cvaknout. Výhodou bylo, že se mohla hned podívat jak to dopadlo. Vše bylo v pořádku do chvíle, než se ukázalo, že má tendenci při stisknutí spouště strhnout foťák, ale ještě horší byla její tendence rovnou zmáčknout spoušť, namísto namáčknout, počkat ten zlomeček vteřiny až jí to pípne a pak domáčknout. Když jsem jí dal do ruky Nikon1 J1, tedy foťák, který ostří mnohem rychleji, tak se počet nepovedených fotek přiblížil nule. Toť má zkušenost.
solfan (28)|24.6.2014 09:32
ta xz-10 sa mi celkom pozdava az na tu cenu tu v cr a potom ten vyskakovaci blesk...
nie je nieco podobne s "otvorenym" bleskom?
Milan Šurkala (3381)|24.6.2014 10:08
[QUOTE=solfan;31389]ta xz-10 sa mi celkom pozdava az na tu cenu tu v cr a potom ten vyskakovaci blesk...
nie je nieco podobne s "otvorenym" bleskom?[/QUOTE]

Lze řešit focením v režimu P (taktéž automatika), tam by blesk vyskakovat neměl (osobně bych ho zakázal a spustil ručně jen, když je opravdu potřeba).
kultus (1295)|24.6.2014 10:19
Tak tak, jedine reseni. Neni se ale ceho bat, P je automatika s moznosti si lecos zapnout/vypnout/nastavit, ale neni to nutnost. Porad ale nevidim duvod se bat Nikonu 1 J2, po zapnuti se to chova jako bezny kompakt, manualni zoom objektivem ma taky sve vyhody, chce to si to jit vyzkouset. Opravdu se muze fotit na automat bez jakehokoliv dodatecneho nastavovani. Nevim jestli to dobre funguje, ale pry ma rezim ve kterem fotak snima jeste pred stiskem spouste a pak si muzes vybrat, ktery snimek chces ulozit i ze snimku pred samotnym focenim, to by pro pomalejsiho seniora mohla byt zajimava ficura aby o nic neprisel...takze nikon je nejen levnejsi jako XZ-10, ale dela i lepsi snimky.
solfan (28)|24.6.2014 11:31
no pozeram aj na ten nikon...kazdopadne to proste ma byt fotak, s ktorym nebudu problemy a nebude treba nic riesit a bude maly, skladny a pod.
na 100% nebude potrebne nejake nastavovanie a ani nic podobne. proste full automat. z toho dovodu som chcel aj normalny blesk, aby mohol byt nastaveny na automatiku.
berte to tak, ze o nejaku extra kvalitu fotiek nejde. ide o to, aby boli nejake fotky, ktore zachytia to co treba a bola z toho radost :-)
mate teda este nejaku alternativu napriklad okolo 4000 KC?