Nebo to zkoušel marně?

je Foveon slepá ulička. Tedy o takové době snah o jeho zdokonalení spíš slepý bulvár... Vysoké rozlišení se dá docílit i jinak a na citlivost prostě musí zákonitě dojet.

Například jim foťák počurala doga...

Ne u všech.

Bez Sony by se k tomu ­(pravděpodobně o pár let později­) dospělo také. Dobře navržené bezzrcadlovky prostě nabízejí více.

Jen ať si konkurují. Je větší výběr a nutí to výrobce k vylepšování obojího.

Větší prodeje bezzrcadlovek jsou alespoň zčásti způsobeny přechodem od zrcadlovek. Pokud by neexistovaly, prodá se celkově míň ­- zrcadlovkáři by neměli kam přecházet.

Radši si to ani představovat nechci. Ale mohlo by se to dávat do mobilů, ty se stejně po dvou létech vyhazují. 2 mikrony velké pixely, to by odpovídalo.

Taky tak. Navíc si kvůli titulku začínám připadat jako podprůměrný.

Antone Pavloviči?

aby mi nebylo líto to při první drobné závadě vyhodit.

Právě to, že se složí pixel ze čtyř subpixelů, šum krásně potlačí. Stačila by jedna recenze a došlo by to i FF fotografům...

proč se tyhle nové směry neprojevují i u foťáků. Příliš vysoká cena velkého snímače se 140 nebo 260 megapixely? Drahý výkonný procesor s pamětí?

Nebo si to firmy šetří pro budoucí čas ­- až začnou mobily dohánět plnoformát? :­-)

Měl by ses dovzdělat, než někam něco napíšeš. Tvé znalosti odpovídají roku tak 2012. No a na fóra přece chodit nemusíš, že?

Jasně, ostření na plochu čipu bude vždycky přesnější, než na nějaká čidla bokem přes zrcátko. Dnes, kdy bezzrcadlovky překonaly DSLR i v rychlosti ostření, není prakticky důvod DSLR kupovat. Ano, ještě nějaký čas se bude v diskusích tvrdit, že elektronický hledáček nikdy nemůže nahradit optický ­- bez ohledu na to, že už ho vlastně nahradil a hledáčky dražších bezzrcadlovek optiku dávno překonaly i v praktickém použitíí.

Případně ho dávat s novou bezzrcadlovkou v ceně.

Jo, OLED displeje vyřešilo LG tak, že jsou všechny svítící diody bílé a nad nimi jsou anorganické barevné filtry. Původní idea barevně svítících diod vzala dávno za své kvůli nestabilitě modré barvy. Pokles jasu s časem se dá dohnat ­- za cenu zvyšování spotřeby.

Prostě to není ono a snímač taky nebude to pravé ořechové, I am sorry.

kdy se na to vykašlou. Organický snímač bude v čase barevně nestabilní a jeho citlivost bude klesat. Nijak nestojím o něco takového.

Jestli Panasonic sníží ztráty, když bude muset snímače nakupovat, no, to se teprve uvidí.

Proč paskvil? Je to prostě hračka pro lidi bez větších nároků, kteří chtějí foťák s velkým přiblížením a nechtějí se nic učit. Věřte tomu, že většina lidí se stovek možností nastavení na lepších foťácích bojí.

není až tak veký rozdíl, vadí spíš rozdíl tvaru a objemu. Drtivé většině lidí fotky z mobilu stačí ­- jejich věc.

vejde méně ztrátově komprimovaných RAWů než bezeztrátově komprimovaných? Je to ztracené v překladu, nějak to souvisí s pomalostí ztrátové komprimace ­- nebo je u Fuji ztrátová komprimace méně účinná, než bezeztrátová ­(a tedy zbytečná­)?

A ani nezačne.

Snímač Lytro? O ty se už od dubna 2018 nikdo nesnaží. Slepá ulička.

Chybička se mi vloudila, na AI nemám. Má tam být: ­"její přítel, který jí na chvíli půjčil mobil­". Tak, jak jsem to napsal, by na obrázu musel být ségra místo jejího přítele.

že za pár let bude snímací čip nahrazen generátorem bílého šumu a fotku vyrobí AI pomocí přesného určení polohy a natočení mobilu, předpovědi počasí, znalosti denní doby, polohy slunce či měsíce, určení polohy a identity v blízkosti se vyskytujících osob a databáze snímků z celého netu. Tupým zásobovačům sociálních sítí fotkami bude úplně jedno, že na obrázku bude mít kámoška místo tepláků džíny a jinou barvu halenky, než v reálu ­- nebo že na fotce jídla bude místo kung­-pao švejžužu, či dokonce místo ségry její přítel, kterému na chvíli půjčila mobil... :­-)

vytvářet ve Vyvolat více verzí výsledného snímku.

Bez DNG converteru využívají interně knihovny dcraw, seznam foťáků je na https:­/­/www.zoner.cz­/podpora­/fotoaparaty.aspx. Ale když jsem to zkoušel naposledy, neumělo to použít interní ­(přímo do souborů RAW vložené­) profily objektivů ­(což je u mého G7 X Mark II hodně velký problém­). Lepší je jet přes ten converter a zaškrtnout si interpolaci při převodu do DNG.

Když vám dnes nový ajfoun vydrží půl hodiny šest metrů pod vodou, tak nač je třeba odolný kompakt, proboha? Jo, zoom, ano, já taky rád zoomuju a mobilem prakticky nefotím. Ale všiml si někdo z vás, co se odvoláváte na zoom, že 99% lidí je to srdečně jedno? Když teď navíc můžou kupovat mobily se třemi ohnisky?

Souhlas. Naopak se domnívám, že jako další teď vymřou obrněné kompakty ­- mobily je nahradí také.

Ten rozdíl tam je. Nevím, jestli zásadní, ale v každém případě při správném využití a zpracování jednoznačně k lepšímu.

Proč? Protože z toho jde vycucat větší dynamický rozsah, tak je to špatné? Já bych takový čip bral hned.

Pak se ovšem naskýtá otázka opačná ­- proč jim nedají 24 MPx? To je přece logický další krok, ne?

Když dnes kompakty v podstatě už nikoho nezajímají, proč se výrobci nedokáží vrátit na řekněme 12 MPx a docílit tak použitelných výsledků? Sony by odmítlo vyrábět takový snímací čip?

Jde o matematicky triviální hloupost toho, kdo to poprvé vymyslel. Expozice každé buňky snímače ­(nebo každého zrnka chloridu stříbrného v citlivé vrstvě­) je naprosto nezávislá na tom, kolik světla dopadne kamsi daleko od něj. Vy do toho taháte počet pixelů, ne množství světla.

To, že kvalita fotografie závisí na množství světlka na snímači, je stále dokola tupě opakovaná pověra. Ne. Závisí na množství světla, které dopadne na jednotku plochy snímače.

A pokud bude organický snímač stejně málo stabilní v čase, jako obrazovky OLED, tak bude lepší jej nekupovat. Však už se ví, že OLED je slepá cesta a vyvíjí se microLED ­- zase z křemíku, žádná organika. Dlouhodobé stabilitě organických materiálů prostě nevěřím ­- vždyť i ty pevné plasty stárnou a křehnou...

Teda vlastně nezvládne ­- musí člověk otevírat ten RAW přes DNG Converter, ten se o to postará.

Tak ono je zvládne i ZPS X. :­-)

Naširoko je to sklo trochu měkčí v rozích. Jo a vady ­- nebudete se stačit divit, až si otevřete RAW z 24 mm ohniska v programu, co neumí korigovat soudkovou vadu.

To byste asi chtěl příliš...

tak majitelům novější verze závidět nebudu. A nejspíš jim nebudu závidět, ani kdyby dolů sklápět šel. :­-)

Kdysi jsem adminoval jeden diskusní server ­- u mě už bys měl doživotní ban, trole.

"Naše doporučení vychází v drtivé většině případů z našich vlastních testů­" změnit? Vychází tady tak šest recenzí do roka, v poslední době. Nebo mám alespoň takový dojem.

dokud nepodepíše, že nesouhlasí s kroky své vlády...

To byla sada­/sbírka RAW kodeků od MS. Do starších Windows se musela doinstalovávat, v desítkách byla standardně. Tohle umí podstatně víc foťáků, včetně např. těch od Minolty.

nebo je to furt jen osmibitové šudlátko?

Teda fakt, ty jsi typický. Používáš Windows XP, předpokládám.

Jako fór dobrý. Celé je to o 90 dní odloženo a všechny do té doby prodané mobily bude Google podporovat. A co bude za 90 dní, to ještě neví ani Trump ­- ten mění názory jako ponožky.

Když nemáš čtyři stovky na náhradní baterku... nebo nemáš Sony A7III...

Když ono se to ostření u Oly rádo chytá věcí, na které člověk ostřit nechce...

Podle mě budou v Canikonu vyrábět zrcadlovky tak dlouho, dokud je bude někdo kupovat ­- takže k Pentaxu nepřejde prakticky nikdo. Úprk bude směrem k bezzrcadlovkám, ale nebude nijak superrychlý.

Sony už zrcadla opustilo, Samsung, Panasonic, Olympus už dávno, Pentax je z hlediska světového trhu foťáků nezajímavá položka. Neuměl se v digitálním věku prodat ve velkém nikdy, a jestli vyhyne nebo ne, se vůbec nepozná. Podle mě bude živořit na vekých formátech podobně jako Haselblad, na znatelné procento světového podílu se v následujících desetiletích nedostane.

Sorry, ale polovina národa musí mít podprůměrnou inteligenci, to je prostá matematika. Druhá polovina má zase nadprůměrnou. Neplatilo by to pouze v případě, že by všichni měli inteligenci přesně stejnou ­- což opravdu nemají.

Adobe prostě s těmi licencemi skončilo, protože nedokáže ­(nebo možná nechce­) dodržet podmínky, které si jejich majitelé dávají. A dává svým zákazníkům vědět, že staré produkty nejsou licenčně čisté. Jde zároveň o formu nátlaku na zákazníky, aby přecházeli na nové verze.

Jestli dobře počítám, je tam na dvacet licencí jiných produktů. Takže u Adobe to bude nejspíš hodně podobné.

Tiskárna za litr, jedna komplet náplň za osmnáct set... Teď se to už mění, ale ne zásluhou Canonu.

U mě si to podělal nemožností opravit tři roky starej foťák kvůli neexistenci náhradních dílů. Ta firma jde do kelu.

Při rychlopalbě přístroj sežere na jeden snímek mnohem méně baterky, než při pomalém focení. V recenzích se mluví i o tisícovce fotek na jedno nabití, jak u Canonu, tak u Nikonu. Ostatně Canon uvádí výdrž baterky hodně opatrně a ta běžně bývá tak o čtvrtinu až třetinu lepší.

Jedno k tomu dodám ­- ty mobily mají k dispozici mnohonásobně vyšší výpočetní výkon ­- a nestojí zrovna pár korun. U foťáku je asi lepší ty náklady vrazit do optiky a snímacího čipu, ne? Na druhou stranu ­- u mobilu se platí hodně za displej. Těžko říci, u procesoru bude nejspíš problém v tom, že ve foťáku jde o vlastní konstrukce výrobců, vyráběné na zakázku v menších sériích a tedy možná dražší, než Snapdragon 855...

Většina ­"foťáků­" na mobilech se dnes zastavila na 13MPx. Pravda, ty drahé mají třeba 42, ale taky trohu větší čip a především složité výpočty obrazu.

Podle mě by neměl být problém vyrobit 1­/2,3­" 13 MPx čip, který by většinu lidí naprosto uspokojil a přitom by se dal do ISO 400 používat, 1600 v nouzi. Jenže do těchto foťáků už Sony nic nového nevymýšlí ­- podle mě se snaží rozprodávat skladové zásoby nesmyslných zastaralých dvacetimegapixeláčů, které vyrobila v milionových sériích do foťáků, které nikdo nechce a v podstatě nikdy nikdo nechtěl.

Včera jsem na konkurenčním webu koukal na recenzi nikoního ultrazoomu pro laiky ­- na základním ISO je to rozmydlené odšumem tak, že se na to nedá koukat, a to je tam ­"jen­" 16 MPx. Možnost odšum nastavit žádná. K čemu to je, proboha, takovéhle krámy?

A navíc je to záležitost firmwaru ­- není třeba dělat mechanické změny.

Po Panáku sáhne někdo, kdo chce velký foťák s vynikajícím videem. Sony je proti němu prcek. Já bych ji tedy bral také, ale to neznamená, že bych ostatní CSC FF považoval za špatné. Jen mě zarazil Canon, že svou fintu s krytím senzoru nedal do levnějšího RP. Zjevně se snaží odradit zájemce...

Patří vám licence na program, který je proti tomu dnešnímu pro srandu králíkům. Tak si ho užijte.

Zoner prodloužil intervalu upgradů na půl roku.

Pžedpokládám, že jste myslel troubu Babiše a trouby z NÚKIB, kteří bez ohledu na zájmy našich občanů tupě podpořili ekonomickou válku USA proti Číně. A souhlasím s vámi.

On snad reklamě ještě někdo věří? Připomínáte mi mou tchyni, jak jásala nad Arielem, jak v reklamě tu košili krásně vypere. Dokud jsem jí nevysvětlil, že nejdřív se natočí čistá košile, pak se zasviní a pak se to správně sestříhá a spojí. Stačí se podívat na libovolnou reklamu v telce ­(místo odbíhání na WC­) a dvě ze tří nestydatě lžou a ta třetí zamlčuje pravdu. Proč by právě Huawei měla dělat reklamy jinak, proboha?

To je začarovaný kruh ­- bez aplikací se mobily s novým OS neprodají a bez prodejů nebude na ně nikdo programovat. Potřebujete to nějak rozjet.

Microsoft to rozjížděl silou svých miliard a docela mu to šlo ­- jenže jenže. Nejdřív páni programátoři předělali celý OS 3x za sebou, přičemž to nešlo upgradovat, pročež lidi přestali mít zájem se s tím prčit. A pak z toho Nadella prostě vycouval. Přitom se mu v bankách válí zbytečně desítky miliard ­- kdy by pět z nich dal do marketingu a dal programátorům ­(třeba dočasně­) exkluzivní podmínky, tak by dnes běhala po světě první stovka milionů mobilů s Windows 10 Mobile. Nemusel by se snažit procpat na Android se svými aplikacemi. Kdyby pak dal novější verze mobilních Office jen na Windows, měl by kšeft zaručený.

Souhlasím, ale drobný problém tady je ­- aplikace. Pokud na nový systém nebude aspoň dvě stě tisíc appek, nebudou jej lidi používat. Jedinou šanci má teda systém, který bude umět používat aplikace pro Android nebo pro iOS.
Takže nový OS by musel umět využívat appky z Google Play ­(Google by to musel umožnit, nebo by ten systém aspoň musel simulovat Android při přístupu do obchodu­) a zároveň by na něj musely rychle přibývat nativní aplikace, které by jely rychleji a míň žraly baterku ­(to by asi nebyl problém udělat­), ale především by musely líp vypadat a mít lepší ergonomii.

Řekl bych, že z majitelů malých kompaktů přešlo na focení mobilem docela dost ­- aspoň tak 90%. A teď přijdou mobily s periskopickým objektivem ­- čeká nás nejdřív 10x zoom. Při velikosti snímacích čipů v mobilech to ani se světelností nebude bůhvíjaký průšvih.

Já mám na novém mobilu foťák vlevo nahoře v rohu ­- pořád si to zakrývám prstem, když už teda chci něco vyfotit ­- nebo spíš naskenovat účtenku. Kterej debil vymyslel tohle umístění? S foťákem uprostřed se mi to nikdy nestalo.

Kyselé hrozny...

Vyrovnaly rychlost a překonaly přesnost ­- u bezzrcadlovek neexistuje FF­/BF problém. Takže překonaly.

Spotřeba je zcela marginální výhoda ­- není problém mít v zavazadle místo jedné náhradní baterky třeba čtyři. Ostatně část problémů bezzrcadlovek v tomto změru je způsobena snahou o malé rozměry ­- taková Sony A7 III už vydrží na jedno nabití docela dost.

Právě. Moc se stále víc centralizuje a svoboda člověka je za pomoci nadšených idiotů i placených hajzlíků stále více omezována ­- až jí začíná být méně, než v tzv. ­"době nesvobody­"...

No, ještě něco ­- bezzrcadlovky překonaly zrcadlovky právě v tom, o čem se tvrdilo, že budou mít DSLR vždycky lepší: V autofokusu a v hledáčku. A bude to pokračovat. Zrcadlovkám zbývají v podstatě dvě výhody ­- spousty ­(zastaralých­) objektivů a malá spotřeba.

Dospělá liška polární má s ocasem 80­-105 cm. Tohle musí být mládě, nezkušené, zvědavé, hravé.

Oh yes, H.264 už je ztrátová komprese demosaicovaných obrázků. RAW video bude asi obdoba RAW fotografií, ne? Surová data ze snímače, maximálně s bezeztrátovou kompresí pro snížení objemu.

Ještě bych dodal, že video se komprimuje ještě jinými postupy, než fotky ­(JPEG­). Laicky řečeno se ukládají jen změny v obraze proti předchozímu snímku a jednou za několik políček se uloží jeden ­(komprimovaný­) snímek komplet, aby bylo z čeho vycházet.

Nemělo to být HDP? To by dávalo smysl..

Lumia 950 taky nebyla za pusinku, že?

Taky jsem nad těmi Sony a Lumixy dlouho uvažoval. A nakonec koupil Canon G7X Mark II. Vyhrála lepší ergonomie a ovládání spolu se světelností a slušným rozsahem zoomu včetně malých rozměrů, vejde se do spousty kapes. :­-­) Navíc mi tenkrát Canon vrátil 750 Kč v cashbacku. Neexistující 4k video mě nesvrbí, foťáky mám především na focení.

Někde jsem četl, že je Oly závislý na Sony a to si asi nebude přát další konkurenční FF bezzrcadlo.

Dostane za to dvě nejlevnější začátečnické DSLR Canon se seťákem. Přístroje vcelku na nic.

My, dospělí lidé sami mezi sebou, ovšem dobře chápeme, že kvalitní kompakt má úplně jiné využití, než humpolácká zrcadlovka. Proto já k ní vždycky nějaký mám, i když trochu menší a levnější, než je tenhle Panák. V současné době Canon G7 MkII, poté, co mi odešel Oly XZ­-2 a já se dozvěděl, že je servisy Olympus už neopravují, protože jim firma nedodává žádné náhradní díly.

Na mobily, které si lidi běžně pořizují na půl roku až dva roky, se dávají tvrzená skla jako třeba Gorilla Gllass, a na foťák, který by měl sloužit podstatně déle, se nedává nic?

co jsem zjistil, že se fotoaparáty Olympus prakticky neopravují, protože firma není schopna zásobit servisy náhradními díly, tak Oly nikomu nedoporučuji, a to velmi důrazně.

A proto velký bratr používá nejčastěji kamery s 320 řádky a k tomu černobílé. Ona je trochu potíž ty balíky dat z 8K nejdřív někam dopravit ­- a potom zpracovat a uložit.

Panasonic skončil u LiveMOS.

lomo­-krám, ale na druhou? :­-)

Ale spoustu toho neumí. Já o něm nikdy ani neuvažoval kvůli Adobe Camera RAW, osekanému až na kost.

kteří se milují natolik, že se musí pořád fotit, jen povzbudí ­- hele, mám selfie ze zákazu!

která odstraní problém nenabíjení některých nových iPhonů. S tímhle, pokud to Apple uzná za problém, počkejte tak na 12.5. :­-)

Problém je, že se ty limity nedaří posunovat ­- na rozdíl od limitů snímačů s bayerovou maskou.

IMHO už i Sigma chápe, že Foveon byl krok do slepé uličky. Osobně bych jej nechtěl, možná snad zadarmo.

Jenže to znamená redukci ­- kdo chtěl používat bazarové objektivy, už k nim dávno má levnou DSLR.

Drahé bezzrcadlovky jsou spíš pro profíky či poloprofíky, ne?

Psal jsem někde v létě tady, že se Panasonic a Oly s fullframy také přidají, že to vyplývá z logiky věci. Bylo to tuším u nějaké zprávy o prodejích. Takže už zbývá jen Olympus a ten určitě taky přijde se svou troškou do mlýna. Domnívám se, že oba protagonisté m4­/3 něco chystají, ale jsou připraveni to pozměnit podle alespoň nějakých zkušeností s tím, s čím přišli CaNikon.
O Fuji nebo Pentaxu si netroufám spekulovat.

Dejte ho prosím zabanovat. Na serveru, kde moderuju diskuse, by si dávno ani nevrzl.

takže se možná začne líp chovat i ke své APS­-C řadě? Koukal jsem, že už pro ni má 6 zoomů a teď to budou tři pevná skla.

Tak jsem si tohoto Canona schválně koupil a zkusil to. Kapsa u plátěných kalhot naprosto v pohodě, do džín se nevejde skoro ani kapesník, natož foťák, tam mám problém nacpat Ixus 115 HS. :­-­) G7 X Mark II je znatelně menší, než Oly XZ­-2 ­(ten navíc s automatickou krytkou­), rozdíl v hmotnosti člověk prakticky nepozná.

prodeje padají, aby firmy udržely zisky, přecházejí na výrobu a prodej dražších foťáků, tím klesnou prodeje, tím se zase zvednou ceny, tím zase klesnou prodeje... Skončíme v situaci, kdy foťák bude jen pro milionáře. Kdyby to byly rohlíky, začne je vyrábět spousta jiných pekáren, ale začít zničeho nic vyrábět dobré foťáky opravdu nejde. Čínské pokusy zatím za moc nestojí a o jiných ani nevím... Myslíte, že Huawei začne dělat foťáky ­- když se na to Samsung vykašlal?

zatímco před pár lety měl foťáček s 3x ­(nebo víc­) zoomem kdekdo, dnes lidstvo fotí mobily s širokoúhlým ohniskem a nepřijde mu to divné, i když z mnoha objektů zájmu má na fotce blešk. Firmy následkem toho přecházejí na výrobu přistrojů pro milionáře a multimilionáře, na nichž se ještě dá něco vydělat, a cenově přijatelné malé ­(i když slušně fotící­) foťáčky končí. Poslední kompakt Canonu s větším čipem je dva roky starý, Nikon výrobu zabil ještě před narozením, Panasonic ani Olympus už kompakty pro jistotu nevyrábějí vůbec, Sony slavnostně dalo na trh kompakt za cenu zrcadlovky se třemi skly... Udržuje se výroba odolných přístrojů s mikročipem a ultrazoomů, taky s mikročipem, které si ovšem o slušném obrazu musejí nechat leda tak zdát, protože čelí omezením optiky ­(30­-150x zoom nebo periskop­) a omezení dvaceti megapixelů na pidičipu ­(následku pošetilé megapixelové války­).

Inu, fullframů vyrábí a úspěšně prodává už dost, proč nerozšířit portfolio směrem k možná levnějším kvalitním strojům?

na foťáky trapné dva roky po skončení výroby, je zralá k likvidaci. Prostě na to nemá.

se porouchala spoušť. Požádal jsem servis o odhad ceny opravy a dozvěděl se, že se už neseženou náhradní díly. Ježíšmarijá, Sony opravovalo problém s ostřicím modulem na Minoltách Dynax5D ještě 7 let po skončení výroby ­- zdarma. Canon i iné firmy vyměňovaly snímače v kompaktech s výrobní vadou i po deseti letech ­- a Olympus nemá ND dva roky po skončení výroby.

Takže Olympus už nikdy ­- ať si pro mě za mě zkrachuje.